Перейти к содержанию
Авторизация  
tkha

Эксперты не верят, что Барселона и Мадрид 11 мая перейдут к первой фазе выхода из самоизоляции

Recommended Posts

11 минуту назад, Norma сказал:

Так власти и декларировали такую причину. Избежать нагрузки на мед. систему. Гулять разрешили с 4 мая, вроде

так в том то и дело... даже в Мадриде ( когда? месяц уже как?) разобрали госпиталь за ненужностью, т.е даже в самом эпицентре большой нагрузки на мед. систему уже давно нет ( во многих регионах Испании ее вообше небыло)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Timour Chayipov сказал:

так в том то и дело... даже в Мадриде ( когда? месяц уже как?) разобрали госпиталь за ненужностью, т.е даже в самом эпицентре большой нагрузки на мед. систему уже давно нет ( во многих регионах Испании ее вообше небыло)...

 

Это полностью сответствует действительности.

подтверждение:

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion a 13 de mayo_CNE.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ежели в мозгу при рассуждениях на эту тему, анализируя объяснения правительства о причинах, побудившие принять ограничения в том или ином виде и программу выхода из оных, включить формальную логику, то можно обнаружить много логических нестыковок. Самая простая и есть самая главная из них - это бессмысленность всех этих этапов, ибо борьба с пандемией без  антидота  есть простая спираль или ураган, как бы мы не двигались наверх, на каком то этапе, все равно скатимся туда, откуда начали это бессмысленное восхождение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, serg77 сказал:

Иногда пандемии проходят сами по себе, например, испанка...

 

Чую, не для того ковид придумали, не для того, чтобы он сам по себе... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, serg77 сказал:

Иногда пандемии проходят сами по себе, например, испанка...

Хороший пример. Интересно, что испанка, как и ковид, также вызывала цитокиновый шторм. Испанка свирепствовала с весны 1918 по начало лета 1919. И затем внезапно - оборвалась, исчезла. Основная (и наиболее правдоподобная) версия - вирус мутировал до легких, безопасных штаммов. Ждем-с. :

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.05.2020 в 12:33, tkha сказал:

Ряд экспертов

Вопрос не к вам, Татьяна, конечно. И ещё раз приветствую вас с новостями, ура!

 

Вот везде упоминают экспертов, группу учёных, медика, работающего в красной зоне...  И они "предупреждают, могут запретить, предостерегают, прогнозируют...". 

Кто они? Звания, работы, явки-пароли, ДНИ...? 

Журналюги интерпретировали, дали писчу, мы обсуждаем писчу.

От пока не напишут, кроме как про уханьскую вирусологшу, так и читаю как  светскую хронику или перезапуск мыла Шанель.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Arco iris сказал:

Если рассматривать статистику, то заразилось медиков около 48000 человек, это те, кто в самом эпицентре работал. Умерло 60 человек ( это из испанской официальной статистики). Смертность -  0.125%.

По сезонному гриппу, суммарно по всем возрастам:

 

"Что же касается смертности, то имеются следующие данные:

  • В 2017 году на 100.000 населения приходилось 32 умерших человека;
  • В 2018 году на 100.000 населения заболевших приходилось 26 летальных исходов;
  • За 2019 год на 100.000 населения заболевших приходилось 19 летальных исходов."
15 часов назад, Arco iris сказал:

 

 

15 часов назад, Arco iris сказал:

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Gaita сказал:

Кто они? Звания, работы, явки-пароли, ДНИ...?

Приветствую!

Там в тексте новости есть же фамилии и звания?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Eugene70 сказал:

По сезонному гриппу, суммарно по всем возрастам:

 

"Что же касается смертности, то имеются следующие данные:

  • В 2017 году на 100.000 населения приходилось 32 умерших человека;
  • В 2018 году на 100.000 населения заболевших приходилось 26 летальных исходов;
  • За 2019 год на 100.000 населения заболевших приходилось 19 летальных исходов."

 

 

 

Причем здесь это? Это медики, работающие в эпицентре заразы?  Есть данные? Я не нашла. И каковы критерии постановки диагноза были?

 Вы что хотели показать своим постом? Что грипп менее опасен? Это все знают. Сейчас уже доказывают, что больные с ковид, переведенные под АИД, были убиты именно этим. Еще долго будут делать "открытия". Есть документы, запрещающие вскрытие больных и забор анализов. Т.е. мы не знаем четкой картины, что и как.

 Я ведь не привожу данные, например 

В Таблице 3 приведено сравнение зарегистрированных смертей, показанных гражданскими и компьютеризированными записями из INE. Распределение по возрастным группам (≤64 и> 64 лет) и полу в обеих системах отличается максимум на 0,9% и 1,4%.

 Или это  --  сезон 2011–2012 годов ( 169,31 смертей / 100 000 жителей)   https://www.gacetasanitaria.org/es-exceso-mortalidad-relacionado-con-gripe-articulo-S0213911115000151

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, serg77 сказал:

Иногда пандемии проходят сами по себе, например, испанка...

Есть мнение, что и в случае SARS-2 будет то же самое: 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Некоторое время назад в газете "De Standaard" пробегала статья про коронавирус OC43, который в 1890е годы мутировал и стал заражать человека. Сначала он поражал только мышей, потом от них перешёл на коров, а потом уже было дело техники. Примерно в 1890 году началась эпидемия, от которой умерло больше миллиона человек. Вирус пошумел немного и успокоился, превратившись естественным способом в возбудителя банальной простуды, пусть и очень сильно заразного. Понятно, что никакой вакцины от него не было и нет, он ослаб эволюционно, потому что смертельные варианты вируса сдохли вместе со своими жертвами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нету в этих фазах и ограничениях никакой логики. Вот разрешили гулять, но при этом ввели расписание. В итоге в первый день народ вышел на улицу и устроил столпотворениев районе 9-10 утра. А на первой фазе ещё разрешили ходить в бары. Но гулять всё равно с 6 до 10. Где логика? Типа до 10 просто гуляешь, а после в бар идешь?

 

Ну или про перемещение между провинциями. Вот у нас есть два городка - Падрон и Пуэнтесекурес. Можно сказать, что это один город, разделённый речкой, но находится в разных провинциях. Вся цивилизация (магазины, банки и т.п.) при этом в Падроне, и народ из Пуэнтесекуреса всегда туда ходил. Теперь же им можно перемещаться только в пределах своей провинции, но вот только до близжайшей цивилизации в пределах своей провинции километров 20.

 

И примеров подобного идиотизма огромное количество.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вычитал только что в El Español, что люди которые вернулись с милитариских игр прошедших в Wuhan в октябре, имели все возможные симптомы коронавируса...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Anderson сказал:

Вычитал только что в El Español, что люди которые вернулись с милитариских игр прошедших в Wuhan в октябре, имели все возможные симптомы коронавируса...

Во Франции месяц назад написали, что их спортсмены скорее всего оттуда же привезли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Norma сказал:

Во Франции месяц назад написали, что их спортсмены скорее всего оттуда же привезли.

 

Тогда уж вспоминайте, где сами китайцы в октябре 2019 года побывали. 

10.10.19

"Сегодня в отряде специального назначения «Ермак» Сибирского округа Росгвардии состоялась встреча военнослужащих Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации и представителей Народной вооруженной полиции Китая, которые принимают участие в совместном антитеррористическом учении «Сотрудничество – 2019». "

https://rosgvard.ru/ru/news/article/v-novosibirsk-pribyli-uchastniki-sovmestnyx-uchenij-rosgvardii-i-narodnoj-vooruzhennoj-policii-kitaya

Не забыли ли, где у нас Федеральное бюджетное учреждение науки Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор» находится?

В котором 16.09.19 что произошло? 

"Роспотребнадзор подтверждает взрыв газового баллона и возникновение пожара в принадлежащем ведомству научном центре вирусологии и биотехнологии "Вектор" в поселке Кольцово Новосибирской области.

Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии (ГНЦ ВБ) "Вектор" располагает одной из самых полных в мире коллекций вирусов, в том числе лихорадки Эбола. Центр "Вектор", созданный в 1974 году под Новосибирском, изначально являлся закрытым институтом и вел разработки вакцин, а также средств защиты от бактериологического и биологического оружия. е. В ведомстве уточняют, что в помещении, где произошел взрыв, нет биологически опасных веществ."

https://www.interfax.ru/russia/676624

Где там у нас пневмония то прокатилась? 

А потом еще с ответным визитом на игры в Ухань поехали....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ayomice сказал:

Где там у нас пневмония то прокатилась? 

В Оренбургской области, буквально в то время: https://iz.ru/944473/2019-11-18/litcei-zakryli-v-orenburge-iz-za-vnebolnichnoi-pnevmonii

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.05.2020 в 03:36, tkha сказал:

Там в тексте новости есть же фамилии и звания?

То я прочитала, да.  Это просто обобщила, на меня выражение типа "ряд экспертов"  после всей этой информационной вакханалии так действует. :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.05.2020 в 17:07, Ayomice сказал:

 

Тогда уж вспоминайте, где сами китайцы в октябре 2019 года побывали. 

10.10.19

"Сегодня в отряде специального назначения «Ермак» Сибирского округа Росгвардии состоялась встреча военнослужащих Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации и представителей Народной вооруженной полиции Китая, которые принимают участие в совместном антитеррористическом учении «Сотрудничество – 2019». "

https://rosgvard.ru/ru/news/article/v-novosibirsk-pribyli-uchastniki-sovmestnyx-uchenij-rosgvardii-i-narodnoj-vooruzhennoj-policii-kitaya

Не забыли ли, где у нас Федеральное бюджетное учреждение науки Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор» находится?

В котором 16.09.19 что произошло? 

"Роспотребнадзор подтверждает взрыв газового баллона и возникновение пожара в принадлежащем ведомству научном центре вирусологии и биотехнологии "Вектор" в поселке Кольцово Новосибирской области.

Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии (ГНЦ ВБ) "Вектор" располагает одной из самых полных в мире коллекций вирусов, в том числе лихорадки Эбола. Центр "Вектор", созданный в 1974 году под Новосибирском, изначально являлся закрытым институтом и вел разработки вакцин, а также средств защиты от бактериологического и биологического оружия. е. В ведомстве уточняют, что в помещении, где произошел взрыв, нет биологически опасных веществ."

https://www.interfax.ru/russia/676624

Где там у нас пневмония то прокатилась? 

А потом еще с ответным визитом на игры в Ухань поехали....

 

Да все спокойно в Нске было, если б что то просочилось, слухи бы об этом наполнили город.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.05.2020 в 11:25, madef сказал:

Есть мнение, что и в случае SARS-2 будет то же самое: 

 

Будет или не будет вторая волна, и вообще, какие перспективы, возможно, станет понятно уже через пару месяцев. Мне кажется, надо следить за развитием ситуации в трех ключевых странах - Швеции, России и Бразилии. В этих трех странах вирус распространяется практически свободно и скоро можно ожидать появление, условно, 10/15 поколений вируса. Если, в процессе свободной циркуляции, он будет мутировать и ослабевать, через 1-2 месяца мы увидим естественное падение числа случаев в этих странах. Если этого не будет наблюдаться - значит, надежды на мутацию и ослабление вируса по крайней мере в текущей волне - увы, тщетны, и тогда надо всерьез ждать второй, и возможно, более опасной волны осенью. Вероятно, вирус в конце концов все же мутирует до более безопасного штамма, но пока не понятно, сколько на это уйдет времени  - 6 мес, год, два, три?  

   

     

SPANISH FLUE.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.05.2020 в 07:39, Arco iris сказал:

Причем здесь это? Это медики, работающие в эпицентре заразы?

Группа "медики работающие в эпицентре заразы" и заболевшие  в других местах ничем не отличаются друг от друга при прочих равных. Прямых доказательств утверждения не будет, можете воспринимать как частное мнение. 

55 минут назад, Oleg сказал:

Будет или не будет вторая волна, и вообще, какие перспективы, возможно, станет понятно уже через пару месяцев

Есть разумное предположение, что это будет понятно к октябрю.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Похожий контент

    • От Владимир.И
      Сезон бассейнов в Испании начался довольно высокой посещаемостью. Не смотря на пандемию коронавируса, Испания делает первые шаги, чтобы вернуться к туристической деятельности. И вот на выходных жители столицы решили насладиться бассейнами “по полной”. 

      Например, в бассейне Vicente del Bosque, район Ель Пилар, о пандемии напоминают лишь дезинфицирующие средства, которые находятся у входа, но их использование - обычное пожелание, а не требование. 

      Органы здравоохранения Мадрида решили, что бассейны должны работать в две смены. Одна утром, с 10:00 до 14:30, а вторая - с 16:30 до 21:00. Перерыв используется для необходимой дезинфекции. Однако такой распорядок достает ряд неудобств.

      По словам очевидцев в какой-то момент очередь в бассейн была огромнейшей. Возможно, причины такого ажиотажа связаны с тем, что не все бассейны открыты, поэтому жителям других районов приходится выбирать другие бассейны.

      У входа в бассейн написано: обязательное использование масок, социальная дистанция в два метра и принимать душ только в закрытых раздевалках. Выполняется же только последний пункт. Никто не носит маску (кроме персонала), и полотенца лежат на расстоянии 15 сантиметров друг от друга.

      Также нет ответственного персонала, который периодически напоминает людям о правилах, которые должны соблюдаться.

      Никто не придерживается дистанции в бассейне, в баре даже можно заказать какие-то блюда, хотя прием пищи должен был стать еще одним запретом.

      Вместимость бассейна 2500 человек, но при открытии после пандемии допустимая норма посетителей - всего 50% от вместимости. По словам всё тех же очевидцев, по факту было намного больше 1250 человек.

      Есть только одно место, где соблюдаются все правила. В конце ограждения бассейна , за кустами и металлической дверью, находится нудистская зона. Там нет ни столпотворения, ни очередей, а всё потому, что эта часть закрыта.

      Похожие темы: 
      Муниципальные бассейны Мадрида откроются 1 июля Зоопарк Мадрида и Парк аттракционов вновь открыты "Новая реальность" Мадрида - закрытые дискотеки, полупустые террасы
       
    • От Владимир.И
      1 июля Барселона представила план своей модернизации, как безопасный, современный и город, который предоставляет услуги высокого качества. Общая стоимость этого плана составляет 2 миллиона евро. 

      Для начала, необходимо задействовать местные рынки услуг (до сентября), затем каталонский и испанский (с середины июля), европейский (в конце августа) и мировой рынок (к концу года), особое внимание будет уделено Юго-Восточной Азии, Китаю и США. 

      Для первых двух этапов будет запущена торговая площадка, созданная в рамках кампании «Viu Barcelona», в которой примут участие 150 компаний. Всего будет проведено более 200 мероприятий в городе. Подробнее о мероприятиях можно узнать на сайте visitbarcelona.com или через мобильное приложение CityTrips. 

      Первые туристы должны приехать наземным транспортом. Поэтому основная задача для Барселоны - разгрузить дорожный трафик, а также предоставить места для парковки и необходимое количество общественного транспорта.
       
      В свою очередь, Севильская есть Ave и Renfe ответственны за привлечение французских туристов, путешествующих железной дорогой. Предусмотрены также соглашения с авиакомпаниями (например, Vueling) и другими европейскими городами. 

      В конце августа Барселона будет нацелена на европейских туристов (которые составляют 41% всех туристов, за исключением испанцев). 

      Политический деятель Хауме Коллбони заверяет, что каталанская столица готова возглавить современный туризм будущего, так как у города есть возможности, знания и необходимые ресурсы для достижения. В туризме работают 90 тысяч барселонцев, поэтому основная цель - восстановить прежний уровень туризма, чтобы испанцы, работающие в сфере туризма могли как можно скорее вернуться к своим обязанностям. При этом, он подчёркивает, что Барселона стремится туризму с услугами высокого качества. 
       
      Похожие темы: 
      Где живут самые богатые и самые бедные люди Испании? Какие изменения ждут наши города, на примере Мадрида и Барселоны Барселона вдохновляет
       
    • От tkha
      Президент Сообщества Мадрид Изабель Диас Айюсо сообщила в четверг, что сообщество обнаружило 32 положительных результатов на Covid-19 у путешественников, прибывших в аэропорт Мадрид-Барахас Адольфо Суарес в период с 11 мая по 11 июня. Из них в пяти случаях потребовалась госпитализация.
       
      Из 32 выявленных случаев, отметила президент на пленарном заседании областного Собрания во время ответа на вопрос о туризме, 11 могут быть классифицированы как импортные случаи COVID-19 в связи с минимум 14-дневным пребыванием в стране происхождения приехавших.
       
      Эти данные были представлены в разгар полемики по поводу контроля в аэропорту Мадрид-Барахас в связи с открытием рейсов между странами Шенгенской зоны 21 июня и предстоящим прибытием путешественников из других стран мира, поскольку границы откроются 1 июля. Правительство Испании говорит об эффективности и безопасности "тройного контроля", установленного во всех испанских аэропортах, а не только в Барахасе, в то время как Сообщество Мадрид требует дополнительных мер, поскольку существующие считает недостаточными .
       
      "Я прошу правительство руководить лучше, поговорить со всеми автономными сообществами и составить срочный национальный план, потому что то, что происходит в Барахасе, будет происходить во всех аэропортах, на железнодорожных вокзалах, и времени на сожаления не будет", - сказала в своем выступлении президент Сообщества Мадрид.
    • От tkha
      Серхио - один из первых посетителей зоопарка Мадрида. "Я не был здесь с февраля, и я хотел, чтобы мои дочери могли видеть животных и провести здесь день". Идея, похожая на ту, которая привлекла и другую семью, которая наблюдает за слонами: "У детей больше нет занятий, у нас есть bonoparque, и сегодня хороший день, чтобы поддержать этот сектор", - говорит отец семейства из Леганеса в первый день открытия зоопарка, с половиной его вместимости. 
       
      Также вновь открылись для посещений Парк Аттракционов и Teleférico - после того, как были закрыты более чем на 100 дней.
       
      Протоколы безопасности: обязательное использование масок, сокращение вместимости вдвое и контроль за количеством посетителей, санитайзеры, разметка, постоянная дезинфекция.
       
      Протоколы безопасности будут одинаковыми, даже не водных аттракционах использование маски обязательно. "Мы рекомендуем принести с собой еще одну маску на случай, если первая намокнет", говорят представители Парка. Но внутри также можно будет приобрести маски - по цене 4,80 евро за 5 штук. Также разрешен вход с продуктами питания.
       
      На Teleférico также введен контроль за количеством людей в гондоле и в кабинах. Гондола - максимум 6 человек, если они из одной группы людей, кабина - 35 человек, то есть, половина от максимальной вместимости.

    • От tkha
      В это воскресенье шесть из девяти пляжей города Барселоны были вынуждены закрыть доступ из-за большого количества желающих на них отдохнуть.
       
      Пляжи Sant Martí, Nova Icària, Bogatell, Mar Bella, Llevant и Sant Miquel во второй половине дня были закрыты на вход. Ранее сотрудники городской полиции проверили доступ к пляжам и впускали отдыхающих чуть ли не по одному, но в конце концов пляжи пришлось закрыть.
       
      Единственный городской пляж, который не столь популярен среди купальщиков - это Somorrostro.

×
×
  • Создать...