Перейти к содержанию

Recommended Posts

19 часов назад, Ayomice сказал:

 

1. необходимое уточнение: 90 дней после 26.12. это только в том случае, если до декабря она давно в Испании не была.

2. верно, у нее "в запасе" только 10 дней после снятия алармы. , то есть, формально, на следующей неделе должна уехать из Испании

Ayomice, я Вам очень благодарна за все ваши ответы.( и доверия у меня к вам больше) Ну можно, еще спросить. Да подруга по этой визе вьехала первый раз 26.12. Ну вот она мне сегодня позвонила , говорит консультировалась у адвоката ( в полицию на информацию у нас просто не попасть), так вот она говорит, что адвокат ей сказал с 21.06 у нее 90 дней есть, и выехать ей надо до 19 сентября. И ссылается на какие то доки estado alarma( шенген).

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Эвелина сказал:

Ну можно, еще спросить. Да подруга по этой визе вьехала первый раз 26.12. Ну вот она мне сегодня позвонила , говорит консультировалась у адвоката ( в полицию на информацию у нас просто не попасть), так вот она говорит, что адвокат ей сказал с 21.06 у нее 90 дней есть, и выехать ей надо до 19 сентября. И ссылается на какие то доки estado alarma( шенген).

 

Смотрите Приказ по ссылке: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2020-5141

 

Приказ SND/421/2020 от 18 мая. "О принятии мер по продлению разрешений на пребывание и видов на жительство и/или работу, а также в иных ситуациях, связанных с иностранными гражданами на территории Испании, в применение Королевского указа 463/2020 от 14 марта, которым объявляется чрезвычайное положение в связи с кризисом, вызванным пандемией КОВИД-19."

 

В оригинале на испанском статья 4 читается так:

Artículo 4. Prórroga de las estancias de hasta de noventa días.

1. Aquellas personas que se hallen en España en situación de estancia, por un periodo no superior a noventa días, que haya expirado durante la vigencia del estado de alarma, verán su estancia prorrogada, de forma automática, por un periodo de tres meses.

2. Esta validez estará limitada al territorio español.

3. El periodo prorrogado se tendrá en cuenta a efectos de calcular el tiempo máximo autorizado para futuras estancias.

 

Перевод:

СТАТЬЯ 4. Продление разрешений на пребывание сроком до 90 дней.

1. Лицам, находящимся в Испании с правом временного пребывания на период не более 90 дней, срок действия которого закончился во время чрезвычайного положения, право временного пребывания будет продлено автоматически на срок в три месяца.

2. Продление действует только для территории Испании.

3. Срок продления будет учитываться при расчете максимально разрешенного пребывания при следующих поездках.

 

Как это понимать?

 

Два варианта:

1.  3 месяца после завершения аларма. Т.е. 21.06.2020 + 3 месяца = 21.09.2020г.

ИЛИ

2.  3 месяца после истечения первых 90 дней во время действия аларма. В Вашем случае: Первые 90 дней: с 26.12.2019 по 23.03.2020г.  и 3 месяца «продления срока»: с 24.03.2020  по 24.06.2020г. Т.е. нужно было уехать 24.06.2020г. Т.е. даже 10 дней нет!

 

При этом важно обратить внимание, что в других статьях Приказа прямо указано, что «продление срока» - это именно срок после завершения периода аларма. А в Статье 4 это прямо не указано, поэтому если принять консервативный вариант трактовки статьи, то: право временного пребывания продлено на 3 месяца после истечения первых 90 дней по визе.

 

Думаю, Вашей подруге срочно нужно направить письменный запрос куда-то, чтобы на руках иметь трактовку. Только вот куда….

 

Интересно, как Ayomice это прокоментирует

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот еще мнение русского адвоката: 3 месяца с момента окончания первых 90 дней.

ссылка: https://www.advokat-v-ispanii.ru/novosti-ispanskogo-prava/миграционное-право/403-prikaz-snd-421-2020-ot-18-maya-o-prodlenii-razreshenij-na-nahozhdenie-i-prozhivanie-i-ili-rabotu-i-drugih-situacij-inostrancev-v-ispanii.html

и таблица:

image.thumb.png.6532bc22da5dcf2e908cc2a404d18a47.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извиняюсь за оффтопик. Испания пускает в страну своих граждан. Германия тоже. Получается, что обладатель обоих гражданств может беспрепятственно путешествовать между этими странами в обоих направлениях. Или могут не выпустить? Вопрос не праздный, кстати, а очень даже жизненный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, madef сказал:

Извиняюсь за оффтопик. Испания пускает в страну своих граждан. Германия тоже. Получается, что обладатель обоих гражданств может беспрепятственно путешествовать между этими странами в обоих направлениях. Или могут не выпустить? Вопрос не праздный, кстати, а очень даже жизненный.

А законодательство Испании допускает наличие второго гражданства для граждан Испании?

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, tk2014 сказал:

А законодательство Испании допускает наличие второго гражданства для граждан Испании?

Вроде гражданство Германии точно не допускает другого гражданства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, madef сказал:

Извиняюсь за оффтопик. Испания пускает в страну своих граждан. Германия тоже. Получается, что обладатель обоих гражданств может беспрепятственно путешествовать между этими странами в обоих направлениях. Или могут не выпустить? Вопрос не праздный, кстати, а очень даже жизненный.

 

 

Неделю назад знакомые немцы приехали в Испанию на машине без проблем. Мы уже с ними отметили это событие)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Yellow_Izzy сказал:

Вроде гражданство Германии точно не допускает другого гражданства.

Ещё как допускает. Если посчитать случаи-исключения, то их больше, чем случаев-правил, причём в разы. Буквально вчера юристы обломали министра внутренних дел ФРГ, который собирался лишать немецкого гражданства особо опасных преступников, имеющих ещё одно гражданство.

 

Кстати, Германия официально - не страна миграции. Что даже не смешно. С 2015 года особенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, vit сказал:

Интересно, как Ayomice это прокоментирует

 

Я именно так и прокомментировал, по второму варианту. На 90 дней продлевается срок допустимого пребывания со дня, когда это допустимое пребывание закончилось. И потом эти "добавленные" дни будут вычтены из следующей возможной поездки. 

 

5 часов назад, vit сказал:

Вот еще мнение русского адвоката: 3 месяца с момента окончания первых 90 дней.

Аналогично. 

 

6 часов назад, Эвелина сказал:

адвокат ей сказал с 21.06 у нее 90 дней есть, и выехать ей надо до 19 сентября. И ссылается на какие то доки estado alarma( шенген).

А Вы не стесняйтесь называть имена, люди должны знать к кому обращаться бесполезно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ayomice сказал:

 

Я именно так и прокомментировал, по второму варианту. На 90 дней продлевается срок допустимого пребывания со дня, когда это допустимое пребывание закончилось. И потом эти "добавленные" дни будут вычтены из следующей возможной поездки. 

 

Аналогично. 

 

А Вы не стесняйтесь называть имена, люди должны знать к кому обращаться бесполезно. 

 

Тоже слышал много раз, что продлили всем на 3 месяца после снятия алармы и до 19 сентября они могут спокойно здесь быть. Они писали запросы в полицию и экстранхерию - вот что им ответили

image1-4.jpeg

image0-5.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ayomice сказал:

Ответ полиции противоречит 4 статье, на которую они и ссылаются )))

Ну тут тоже не понятно

1. Aquellas personas que se hallen en España en situación de estancia, por un periodo no superior a noventa días, que haya expirado durante la vigencia del estado de alarma, verán su estancia prorrogada, de forma automática, por un periodo de tres meses.

 

Они поэтому и запросили с какой даты прошляется на 3 месяца.... По идеи ответ официальный именной...

Да и к тому же самолеты не летают еще в РФ - как им вернуться

 

то есть вы все таки думаете что не всем на 3 месяца с окончания алармы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В противном случае, в крайнем случае, когда, к примеру, у человека разрешенный срок пребывания по визе закончился 14 марта, и он в связи с ЧС не покинул территорию Шенгена, то есть провел здесьсверхлимитные 100 дней, да еще ему дали бы 90 дней после снятия ЧС, то получилось бы, что сверхлимита натикало бы уже на 190 дней. А тк эти дни "дарить" никто не собирался (см. п.4.3), то получилось бы, что данный человек должен был бы стать невъездным в Шенген на следующие аж 12 месяцев. 

2 минуты назад, ILYA77 сказал:

есть вы все таки думаете что не всем на 3 месяца с окончания алармы?

 

Я полагаю, что просто никто в середине мая не предполагал, что вместо допустимых законом 2 недель ЧС с одним последующим продлением весь этот беспредел продлится аж 100 дней, поэтому чиновники и заложили 3 месяца. Однако, вышло как вышло. И даже после снятия ЧС транспортное сообщение не было восстановлено.

На мой взгляд, если юридически корректно поступать, то должен быть дополнительный Указ, изменяющий формулировку этого, приводя его содержание к сложившимся реалиям. 

В любом случае, как бы не произошло, рекомендовал бы покинуть территорию Шенгена при первой появившейся возможности. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но по идее срок пребывания в период алармы не должен учитываться при подсчете дней проведенных в Испании. то есть итого должно считаться сколько до алармы и сколько после?

На период алармы же остановили все сроки нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фармацевтическая компания Gilead Sciences опубликовала цены на свой препарат Ремдесивир, который используется для ускорения выздоровления пациентов, зараженных коронавирусом COVID-19. Стоимость дозы в рамках государственных программ здравоохранения составит $390, то есть пятидневный курс из 6 доз обойдется в $2340. В рамках частных программ страхования в США цена составит уже $520 за дозу или $3120 за курс, а сумма, которую пациент будет оплачивать самостоятельно, будет зависеть от условий страховки.

Препарат разрабатывался для лечения Эболы, но фактически не использовался. Ряд работ подтверждают его эффективность для лечения коронавируса. Срок выздоровления укорачивается. ...

Короче.. минимум 390 долл. за таблетку.(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, madef сказал:

Извиняюсь за оффтопик. Испания пускает в страну своих граждан. Германия тоже. Получается, что обладатель обоих гражданств может беспрепятственно путешествовать между этими странами в обоих направлениях. Или могут не выпустить? Вопрос не праздный, кстати, а очень даже жизненный.

Ну так сейчас границы в ЕС вообще открыты...Или речь о тех временах, когда был карантин?

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Beck сказал:

Ну так сейчас границы в ЕС вообще открыты...Или речь о тех временах, когда был карантин?

И о тех временах, когда он снова будет. Потому что вот так уедешь в Испанию, а карантин - бац! - и ввели. Причём не такой жёсткий, как был, когда нос на улицу высунуть нельзя, а помягче, на границах, как сейчас с некоторыми странами. И не выедешь ведь.

 

Вот у меня вчера с зубами авария приключилась. Пришёл сегодня к врачу, часок посидел - и зубы как новые. А куда я в Испании пойду, где я толком никого не знаю, да ещё и страховки нормальной нет. Ведь всякое может случиться. И получится, что в Германию я въехать могу, а выехать из Испании - нет.

 

Или наоборот - приключится в Испании какая-нибудь фигня, у меня там одна своя квартира и четыре чужих, которые на мне по генеральной доверенности. Случись чего - въехать в Испанию я по процитированному сто раз документу могу, а выпустят ли меня из Германии?

 

Вот такой вирус дурацкий. Нет, чтобы сразу сдохнуть, так сначала нервы потрепешь, неудобства всякие испытаешь и только тогда от него помрёшь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле, было бы интересно услышать высказывания "бывалых" с двумя гражданствами или гражданством и ВНЖ, ибо  кроме возможного сидения на карантине сколько то там времени, больше ничего не приходит в голову.

У вас ситуация несколько проще: два гражданства ЕС, между которыми как бы границ нет и никто(по идее) не будет мониторить, когда и куда вы вьехали. В большинстве случаев  здесь все же комбинация "российское гражданство/испанское гражданство(испанский ВНЖ)" . В этом случае все более муторно. Во первых нету регулярных авиарейсов и ловить "вывозные". Плюс это выезд вьезд из Шенгена и пометки в паспорте(российском) и стало быть, возможные вопросы и ограничения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Содержание студентов в аэропорту Барселоны

 

Которых не пустили с рейса 28го

 

Когда заходят в «хату» держатся за пистолет. относятся как к заключённым, но когда напоминаешь им, что как бы мы не рецидивисты, вроде улыбаются.

кормят 3 раза:

завтрак - круассан и кофе 

обед - тостада, вода, мини фруктовый салат 

ужин - тостада, вода, гранола, либо фруктовый салат.

(2 раз дали чипсы, один пепси, один фанту)

Ни о каком горячем питании речи нет. Выйти куда либо из комнаты содержания нельзя.

Полотенец нет, тапочек нет, никаких банных принадлежностей типа мыла, тоже нет. разумеется и окон тоже нет, свет божий видели последний раз 28 июня.

 

Ну хоть 2го обещают Аэрофлотом вывезти?

 

вроде да) и посадить на карантин на 2 недели 😂

 

Бл... а кто из регионов значит ещё в обсерватор на 2 недели... вот уж залёт..

 

По возврату на родину ещё в одну тюрьму на 2 недели ..

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, madef сказал:

в Германию я въехать могу, а выехать из Испании - нет

 

Если прямое авиасообщение будет, то выехать как раз сможете. Даже во времена идиотского карантина выпускали. Хуже, если не будет авиарейсов и транзитные страны будут закрыты - примерно как в кейсе прибалтов, которые через Польшу пытались проехать.

 

Кстати Китайцы, чтобы мир не расслаблялся, уже новый вирус придумали, который пока ещё не стал мейнстримом. Назовут его H1N1-20

 

https://www.dw.com/ru/новый-вирус-свиного-гриппа-грозит-ли-миру-еще-одна-пандемия/a-54003845

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 26 июня 2020 г. в 08:39, Yellow_Izzy сказал:

Спасибо Вам, добрый Вы человек я погляжу😃

Догоняю тему. Ну вот Гайта с собачками всегда лобызалась на улице, все незнакомцы, свои то кошки только. После выхода с карантина уже не лобызаемся, только погладить можно. Жалко...

 

По тестам ещё имею инсайдерскую инфу от барселонского врача из приёмного отделения. Грит следующее: у пациентов все клинические симптомы ковида, делают тест, он показывает у всех таких больных отрицательный результат. Ну то есть вообще у всех с такой клиникой отрицательный. У них мнение такое - вирус мутировал, и тесты теперь не реагируют на это. Инфа - за што купила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Gaita сказал:

вирус мутировал, и тесты теперь не реагируют на это

 

ну или опять тесты с инструкцией на английском пришли и им её не осилить 🤣

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Timber сказал:

ну или опять тесты с инструкцией на английском пришли и им её не осилить

Та да! И такое может быть. Но в этом случае у неё с ангельским нет проблем. Где-то что-то с этими тестами изначально пошло не так. Но я в тему не вдаюсь, так... слушаю иногда, чо люди умные говорят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Gaita сказал:

По тестам ещё имею инсайдерскую инфу от барселонского врача из приёмного отделения. Грит следующее: у пациентов все клинические симптомы ковида, делают тест, он показывает у всех таких больных отрицательный результат. Ну то есть вообще у всех с такой клиникой отрицательный. У них мнение такое - вирус мутировал, и тесты теперь не реагируют на это. Инфа - за што купила.

 

Очень зависит от того, какой тест.... Если быстрый "Да/Нет" (5 минут) китайский якобы на иммуноглобулины, то его достоверность вызывает сомнение и без мутаций.

Если это тест ПЦР, то при правильном заборе материала, при правильном хранении, при нормальном лаборанте - тест достаточно точный.

Есть тест на иммуноглобулины количественный, там не ответ "Да/Нет", там дается концентрация иммуноглобулинов. А если даже вирус мутировал, иммунный ответ остается. Вероятность неправильного тестирования "при правильных руках" - очень мала.

 

ПС А "клинические симптомы" ковида бывают и при обычном гриппе, и при бактериальной пневмонии.  Медики ИМХО больше распространяют "слухов", чем читают научную литературу. Вот сейчас наконец утвердили ремдисивир, но про него говорили китайцы еще в феврале. Статьи писали.  Но Трапм сказал гидроксихлорохин, значит хлорохин.(((

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в эту тему...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Похожий контент

    • От tkha
      Исследователи из Университета Барселоны (UB) обнаружили наличие SARS-CoV-2 в
      образцах сточных вод, собранных в Барселоне 12 марта 2019 года, что означает, что он уже был в городе за год до того, как было объявлено о пандемии коронавируса на глобальном уровне (11 марта 2020 года) и введен режим повышенной готовности в Испании (14 марта 2020 года).
       
      Как говорится в сообщении UB, наличие вируса, вызывающего Covid-19, в эти дни доказало бы, что инфекция циркулировала задолго до того, как она была обнаружена. Исследователи проанализировали замороженные образцы сточных вод из Барселоны, которые показали, что 15 января вирус уже присутствовал, за 41 день до регистрации первого случая Covid-19.
       
      Для проведения исследования эксперты еженедельно анализировали образцы, полученные с двух очистных сооружений каталонской столицы, исходя из предположения, что в фекалиях содержится большое количество коронавирусного генома. "Уровни генома SARS-CoV-2 четко соответствовали эволюции случаев Covid-19 среди населения", - объяснил координатор работы Альберт Бош.
       
      Тот факт, что вирус был обнаружен до того, как были диагностированы случаи, доказывает специалистам, что многие инфицированные Covid-19 могли быть ошибочно приняты за случаи гриппа в первичной медико-санитарной помощи. "Обнаружение распространения SARS-CoV-2  за месяц вперед позволило бы лучше реагировать на пандемию", - заявил Бош.
       
      Со своей стороны, Сообщество Мадрид в сотрудничестве с Каналом Елизаветы II (конпания-поставщик воды) будет следить за 300 точками сети сточных вод региона, из них 45 в столице, контролируя наличие коронавируса , поскольку его удаление фекалиями позволяет на ранней стадии узнать о заражении, как это уже делают другие европейские страны.

×
×
  • Создать...