Перейти к содержанию
  • Welcome to Твоя Испания

    Guest Image

    Здравствуйте, Спасибо, что пришли к нам на сайт. Гости могут участвовать в дискуссиях без регистрации в разделах "Свежие новости", "Жизнь в стране", "Недвижимость в Испании", "Новости недвижимости". Мы рады новым гостям и сделаем все, чтобы Вам было комфортно у нас и Вы смогли найти всю нужную информацию .

    -------------

    Мы, это сообщество экспертов. Наш сайт - это не просто болталка, а проверенный годами экспертный источник информации об о всех аспектах проживания в Испании на русском языке. Мы стремимся публиковать верифицированную информацию и подкреплять свои слова фактами и ссылками на официальные источники.

    Не регистрируйтесь и не станете полноценным участником нашего сообщества.


Recommended Posts

2 минуты назад, serg77 сказал:

какое отношение день в США имеет к информации от испанского Минздрава

Еще раз, на worldmeters данные появляются раньше, чем на сайте испанского минздрава!

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.03.2020 в 11:19, Arco iris сказал:

Олона сопровождает свой твит приказом, изданным Министерством здравоохранения 27 марта и опубликованным в Официальной государственной газете (BOE) 28 марта , в котором  поручается Государственному секретарю по искусственному интеллекту и цифровизации Министерство экономики и цифровой трансформации, разработку различных мероприятий по управлению кризисом в области здравоохранения, вызванного Covid-19 ».

 

Ну зная криворукость испанских программистов, особенно из госструктур, их приложение будет работать на единственной модели какого-нибудь хуавея и андроиде 7.[тут много цифр после запятой].

Да и необходимость соответствовать GDPR никто не отменял.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, serg77 сказал:

Италия 4053

 

Тесты в Италии

image.thumb.jpeg.988fd6eb93ed0701cc0da5973f8fbfb2.jpeg

Не мог бы мне кто-нибудь показать, каким таким образом из этих данных могла появиться экспонента или хотя бы геометрическая прогрессия числа зараженных в Италии? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-4208

Real Decreto-ley 11/2020, de 31 de marzo, por el que se adoptan medidas urgentes complementarias en el ámbito social y económico para hacer frente al COVID-19

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Ayomice сказал:

Не мог бы мне кто-нибудь показать, каким таким образом из этих данных могла появиться экспонента или хотя бы геометрическая прогрессия числа зараженных в Италии? 

мне кажется в классике ее тут нет до 20-21 есть что-то похожее в районе 50 т.ч. были выявлены судя по этому графику ну и после каждый день в среднем в районе 5000\день, в итоге имеем общую сумму 100т.человек +_ картинка сходится с цифрами общими но прогрессии в классике конечно тут нет.

 

Мне кажется что статистика проведенных тестов в любой стране по этой ситуации не показательна в данный момент, кол-во выявленных легко нагоняется кол-вом тестов, единственно на что стоит смотреть это на смертность и на ее кривую, т.е. на умирающих в тяжелом состоянии людей и смотреть немного позже когда будут сведены все данные в последующие месяцы по домам престарелых и т.д. их уже сравнивать со статистикой смертности в прошлые года и уже анализировать пытаться. Надеюсь это будет сделано в итоге, то что есть сейчас все сырое и только удобряет почву для конспиралогий

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Ayomice сказал:

Не мог бы мне кто-нибудь показать, каким таким образом из этих данных могла появиться экспонента или хотя бы геометрическая прогрессия числа зараженных в Италии? 

У них очень странная систем подсчёта. И постоянно забывают добавлять некоторые данные. Я ежедневно отслеживаю их данные и получается.что лучше слушать доклад на словах, чем в цифрах. Или это я такая странная.😀

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Arco iris сказал:

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-4208

Real Decreto-ley 11/2020, de 31 de marzo, por el que se adoptan medidas urgentes complementarias en el ámbito social y económico para hacer frente al COVID-19

 

Очень правильно вчера выступил чувак из VOX, сказав, что Санчес показал полную несостоятельность и что экономические меры, предлагаемые правительством, это от мёртвого осла уши. https://www.abc.es/espana/abci-diez-medidas-para-salvar-economia-coronavirus-202004010223_noticia.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Ayomice сказал:

Не мог бы мне кто-нибудь показать, каким таким образом из этих данных могла появиться экспонента или хотя бы геометрическая прогрессия числа зараженных в Италии? 

Экстраполяцией. Согласно следствия из теоремы Котельникова (Найквиста Шеннонона) скорость выявления зараженных не может превышать скорость проведения тестов. То ест имеющиеся данные показывают количество сделанных измерений, а не истинное количество заболевших. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Ayomice сказал:

Не мог бы мне кто-нибудь показать, каким таким образом из этих данных могла появиться экспонента или хотя бы геометрическая прогрессия числа зараженных в Италии? 

 

 

Ну честное слово, какой наивный вопрос... это делается очень просто, за 2 минуты в даже в обычном Paint)))

Данные взяты - здесь https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

А смотрится как по разному))))))  Ловкость мышки... И докажите, что я "подтасовывал"???))

 

Italy.jpg

Italy 2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Andrey_2001 сказал:

Ну честное слово, какой наивный вопрос... это делается очень просто, за 2 минуты в даже в обычном Paint)))

Данные взяты - здесь https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

А смотрится как по разному))))))  Ловкость мышки... И докажите, что я "подтасовывал"???))

дак оба графика абсолютно правдивы просто показывают разные вещи)) любопытно  что в первом графике кол-во общих тестов на 29-30 число уменьшили, тем самым конечно уменьшив выявленные случаи, все чт освязанно с тестами это сейчас вообще цирк, в России вон уже пол милиона сделали за 10 дней при том что нет экспресов совсем только долгие тесты и при том что это же ведомство обещает  скоро выйти на 1 милион тестов в месяц т.е. на 33т\день, т.е. они видимо забыли что уже научились делать 50т.вдень )))))  хз стоит ли вобще смотреть на этот показательно, вот на примере всей Исландии было бы любопытно взглянуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, nikolab сказал:

дак оба графика абсолютно правдивы просто показывают разные вещи)) любопытно  что в первом графике кол-во общих тестов на 29-30 число уменьшили, тем самым конечно уменьшив выявленные случаи, все чт освязанно с тестами это сейчас вообще цирк, в России вон уже пол милиона сделали за 10 дней при том что нет экспресов совсем только долгие тесты и при том что это же ведомство обещает  скоро выйти на 1 милион тестов в месяц т.е. на 33т\день, т.е. они видимо забыли что уже научились делать 50т.вдень )))))  хз стоит ли вобще смотреть на этот показательно, вот на примере всей Исландии было бы любопытно взглянуть.

 

Второй график получен из первого путем сжатия изображения по горизонтали )))))))))))))

 

1 час назад, Andrey_2001 сказал:

Ловкость мышки... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Эксперты Организации Объединенных Наций сделали заявление международному сообществу не дискриминировать пациентов с коронавирусом по возрасту, этнической группе или инвалидности, поскольку, как они подчеркивали, «все люди имеют право на получение медицинской помощи, с тем чтобы спаси свою жизни.

https://www.consalud.es/politica/onu-paciente-discriminado_76562_102.html

 

Каталония устанавливает протокол, который одобряет ограничение искусственной вентиляции легких для лиц старше 80 лет

https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/cataluna-establece-protocolo-avala-limitar-ventilacion-mecanica-mayores-80-anos_76895_102.html

 

Comunicado del GCCOM sobre las Certificaciones de Defunción en general y en los casos con Covid-19 

http://www.medicosypacientes.com/articulo/comunicado-del-gccom-sobre-las-certificaciones-de-defuncion-en-general-y-en-los-casos-con

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда эта эпидемия останется в прошлом, единственной причиной, позволившей героически спасти человечество,  будут названы карантинные меры. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ayomice сказал:

Второй график получен из первого путем сжатия изображения по горизонтали )))))))))))))

под первым я имел ввиду Ваш, под вторым график Андрея который без привязки к колву сделанных тестов, на сжатый просто не обратил внимания)

18 минут назад, Arco iris сказал:

Каталония устанавливает протокол, который одобряет ограничение искусственной вентиляции легких для лиц старше 80 лет

довольно смело было опубликовать его, одно дело иметь ввиду в уме, другое дело задокументировать... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Ayomice сказал:

Не мог бы мне кто-нибудь показать, каким таким образом из этих данных могла появиться экспонента или хотя бы геометрическая прогрессия числа зараженных в Италии? 

Миша, ты знаешь, что я ни разу не математик, но из этого графика видно, что если бы в Италии делали каждый день одинаковое количество тестов, то мы бы начиная с 15 марта видели тенденцию к снижению количества заболевших, естественно при условии сохранения параметров выборки тестируемых

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, serg77 сказал:

Миша, ты знаешь, что я ни разу не математик, но из этого графика видно, что если бы в Италии делали каждый день одинаковое количество тестов, то мы бы начиная с 15 марта видели тенденцию к снижению количества заболевших, естественно при условии сохранения параметров выборки тестируемых

 

Это видно в явном виде, смотри на фиолетовый график. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

En España podría haber ya siete millones de personas —el 15% de la población— que habrían sido infectadas por el nuevo coronavirus, según calcula un equipo del Imperial College de Londres que colabora con la Organización Mundial de la Salud en la modelización de la pandemia.

https://elpais.com/ciencia/2020-03-31/hay-ya-siete-millones-de-infectados-en-espana.html

Доклад  ( с графиками и таблицами) https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Europe-estimates-and-NPI-impact-30-03-2020.pdf

Country % of total population infected (mean [95% credible interval]) Austria 1.1% [0.36%-3.1%] Belgium 3.7% [1.3%-9.7%] Denmark 1.1% [0.40%-3.1%] France 3.0% [1.1%-7.4%] Germany 0.72% [0.28%-1.8%] Italy 9.8% [3.2%-26%] Norway 0.41% [0.09%-1.2%] Spain 15% [3.7%-41%] Sweden 3.1% [0.85%-8.4%] Switzerland 3.2% [1.3%-7.6%] United Kingdom 2.7% [1.2%-5.4%]

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Arco iris сказал:

En España podría haber ya siete millones de personas —el 15% de la población— que habrían sido infectadas por el nuevo coronavirus

 

Так это ж неплохая новость. Значит, расчетная смертность 1,3%, а не 10% как пугают. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Arco iris сказал:

En España podría haber ya siete millones de personas —el 15% de la población— que habrían sido infectadas por el nuevo coronavirus, según calcula un equipo del Imperial College de Londres que colabora con la Organización Mundial de la Salud en la modelización de la pandemia.

https://elpais.com/ciencia/2020-03-31/hay-ya-siete-millones-de-infectados-en-espana.html

Доклад  ( с графиками и таблицами) https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Europe-estimates-and-NPI-impact-30-03-2020.pdf

Country % of total population infected (mean [95% credible interval]) Austria 1.1% [0.36%-3.1%] Belgium 3.7% [1.3%-9.7%] Denmark 1.1% [0.40%-3.1%] France 3.0% [1.1%-7.4%] Germany 0.72% [0.28%-1.8%] Italy 9.8% [3.2%-26%] Norway 0.41% [0.09%-1.2%] Spain 15% [3.7%-41%] Sweden 3.1% [0.85%-8.4%] Switzerland 3.2% [1.3%-7.6%] United Kingdom 2.7% [1.2%-5.4%]

 

Интересное наблюдение в комментах к этой статье. Хорошо бы проверить, так ли это. И если это правда... 

The lethality in the health care collective may be representative of what is happening. There is talk of 12,000 infected among health personnel and at the moment there are less than 10 deaths. the percentage is less than 0.1%. Keep in mind that these staff are well attended and presumably well diagnosed.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Ayomice сказал:

 

Так это ж неплохая новость. Значит, расчетная смертность 1,3%, а не 10% как пугают. 

Судя по докладу английских учёных, да. Но, правду мы не узнаем. Правду нам не скажут. А  исследования, основанные на реальных данных, есть в каждой стране, которая столкнулась с вирусом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Arco iris сказал:

el 15% de la población— que habrían sido infectadas por el nuevo coronavirus

Блин вот как можно было допустить такую историю, ведь абсолютное раздолбайство власти.

 

С другой стороны, все сидят по домам что до 31 марта помогло сократить кол-во смертей по другим поводам, отличным от вируса

 

21295.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в эту тему...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   2 пользователя онлайн

×
×
  • Создать...