Перейти к содержанию
  • Welcome to Твоя Испания

    Guest Image

    Здравствуйте, Спасибо, что пришли к нам на сайт. Гости могут участвовать в дискуссиях без регистрации в разделах "Свежие новости", "Жизнь в стране", "Недвижимость в Испании", "Новости недвижимости". Мы рады новым гостям и сделаем все, чтобы Вам было комфортно у нас и Вы смогли найти всю нужную информацию .

    -------------

    Мы, это сообщество экспертов. Наш сайт - это не просто болталка, а проверенный годами экспертный источник информации об о всех аспектах проживания в Испании на русском языке. Мы стремимся публиковать верифицированную информацию и подкреплять свои слова фактами и ссылками на официальные источники.

    Не регистрируйтесь и не станете полноценным участником нашего сообщества.


Recommended Posts

Собрания проводят. Следующее вроде 6 августа. На нём я так понял надо и написать заявление на аренду кладовки, ща свободных нет, но вроде на следующий год освобождаются 4 штуки.

Вообще всеми вопросами рулит при старелая пара (французы), а точнее щас одна бабулька, муж умер в прошлом августе сразу после нашего отьезда. А так он раньше сам всё за садом ухаживал, чего то делал, вообще не похожи они на каких то казнокрадов. В доме на постоянку из 55 квартир живут тока 7. Это всё я узнал из тихой спокойной беседы с этой бабулей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так а бабло то где? У вас в кадастре маленькая доля в коомунидаде, те много квартир и мизерная обще домовая доля, что мне показалось странным, с учетом сдачи мм и чуланов мне кажется что у вас особо-то и не должно быть платежа за коммуналку (и судя по гугл стрит вью гольф полей с аква парками не присутствует).

Но это все ниочем..., попросите предыдушие решение по собранию собственников, плюс утверждённый бюджет на текуйщий период и может чего почерпнем оттуда. Устав еще должен быть, причем не просто в тумбочке а зарегистрированный в специальной палате, и то что все ведет пожилая пара, управляющяя компания то кто? Я например президент нашей коммунидад, у меня есть секретарь, но бухгалтерией и тд занимается управляющяя компания выбранная на общем собрании. Может конечно везде все по разному,может и дед с бабкой бугалтерию ведут и по судам бегают, только мне кажется у них на это лицензия должна быть, имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть у нас такая компания)))

Я как раз понять не мог как так и управляющая компания и председатель, в россии либо тсж само рулит, либо управляющая.

А по поводу уставов и бюджетов - пока как то не до этого, я же турист всеволишь ))), но обязательно и до этого доберусь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеете право!

Вы можете им написать по электронке что я собственник квартиры такой-то с такого то времени, думаю это они и так знают, ониж вам счета выставляют за коммунидад, вот и запросите у них доки, причем, в ваших краях мне кажется в каждой ук есть русско говорящий сотрудник, трясите его и он вам лучше чем кто либо все объяснит как да что на самом деле в вашем случае!

(Посмотрите у них на сайте, наверняка часть сайта на русскои ну или как минимум есть: звоните нам мы говорим по-русски)

функции УК:

Управленческие функции

Все важные вопросы, связанные с управлением и содержанием жилых комплексов, принимаются на ежегодном ординарном собрании жильцов, чаще всего проводимом в августе. Нашей прямой функцией является подготовка, созыв, проведение и протоколирование собраний. Кроме того, мы выполняем договоренности, достигнутые во время собраний, тщательно следя за оптимизацией ресурсов, расходуемых на достижение поставленных целей.

Мы регулярно посещаем каждый из объектов с целью общего контроля выполняемых работ, а также проводим внеплановые визиты чтобы убедиться, что качество и время работ, будь то сотрудников, или субподрядчиков, соответствует пожеланиям жильцов. Мы также занимаемся вопросами трудового права, оплаты труда и социального обеспечения всех лиц и организаций, задействованных в обслуживании урбанизаций.

Уход и техническо-экспуатационное обслуживание

Всем нам часто приходится сталкиваться с оплатой никогда не полученных счетов, или непредвиденных расходов. Поэтому мы берём на себя ответственность по вотребованию и контролю наличия всех счетов за комунальные услуги урбанизации, а также контролю своевременных выплат ординарных и экстраординарных квот жильцов, включая взыскание в судебном порядке (в крайнем случае, если все предварительные меры не привели к удовлетворительному результату).

В случае возникновения непредвиденных ситуаций на территории жилого комплекса, повлёкших материальные затраты, или другие повреждения, мы контролируем процесс покрытия ущерба страховыми компаниями.

Администрация

Ежегодно мы рассчитываем бюджет жилого комплекса и предоставляем его на утверждение на собрании жильцов. Бюджет расчитывается исходя из баланса за предыдущий год и учитывая будущие потребности на ближайший год. Каждому владельцу предоставляется отчёт о проделанной работе за предыдущий год и разъяснения о целенаправленности запланированных расходов на будущий год.

Бухгалтерский учет

Для правильной и рациональной эксплуатации жилых комплексов, путём бухгалтерского учета, расчитываются квоты владельцев квартир, согласно коэффициенту владения. Данный коэффициент указан в купчей на недвижимость, аналогично как и Устав жилого комплекса, правила которого владелец принимает в момент покупки. Оплата квот проводится либо по прямому дебету, либо путём трансференции на единый общий счет жилого комплекса. Все владельцы имеют право на получение детальной информации о расходах и квотах своей урбанизации. Именно эти функции выполняет наш отдел бухгалтерии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ха, вот про зп я не подумал )

Я как представитель от жильцов, все общение идет через меня за исключением аварийных ситуаций, о которых меня уведомляют как было решено и тд, я общяюсь с народом что надо и тд, обсуждаю с ук чтобы внесли на повестку в очередном собрании, на самом деле тут мало кому чего нужно, скорей никому ничего не надо, я ищу исполнителей причем по рекомендации, тк ук находит на много дороже и как правило это какой-то атас по качеству, такое ощущение что это какие-то их одноклассники или родственники, в итоге исполнители мои, предлагаю жильцам новые плюшки, на доме за 10 лет никто не удосужился номер даже повесить, что кстати в испании очень распространенно, зеркала, да блин, на домофоне нумерация не так как на ящиках и дверях, три варианта, ранше надо было думать что писать для курьера а что для почтальена, аудит контрактов на свет и страховки, замечания ук по не нужным платежам по р/с, много делаю сам тк связыватся с кем то тут гимр, потом передаю фактуры в ук и их мне оплачивают. Как представитель комунидад с ук ежу в суд по косякам старой ук, да и еще много по мелочи, ничего архи сложного. Весело.и в принципе обязанностей никаких, так номинално, но хорошая возможность зделать как надо тебе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх, нам бы такого председателя! Чует мое сердце, что расходы на обслуживание дома завышены процентов на 30. Но соседи-испанцы (приезжающие в августе мадридцы) на собраниях не ставят вопросы ребром, не требуют снизить коммунидад. А вот минут 20 пообсуждать, в какой цвет покрасить 20-сантиметровую стенку около бассейна - это мы пожалуйста, всегда рады. Самой разбираться не хочется, мне бы подговорить кого :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы можете попросить другую ук сделать вам предложение -расчет для вашего дома, и потом на собрании показать это пресупоесто, тогда у действующей ук возможно интерес более здравый к диалогу появится, а может и поменяете, но то что они говорят что нам достаточно того что вы нам за работу платите это ясный перец ..., в испании, привел страховую, заключил контракт, тебе каждый год 20€, с лифтами, огнетушителями и тд думаю тоже самое, так ччто бизнес нормальный, полюбому зарабатывают, главное чтоб конкретным фейком не занимались.

У вас 50% в доме? Только один сосед?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так а бабло то где? У вас в кадастре маленькая доля в коомунидаде, те много квартир и мизерная обще домовая доля, что мне показалось странным, с учетом сдачи мм и чуланов мне кажется что у вас особо-то и не должно быть платежа за коммуналку (и судя по гугл стрит вью гольф полей с аква парками не присутствует).

Но это все ниочем..., попросите предыдушие решение по собранию собственников, плюс утверждённый бюджет на текуйщий период и может чего почерпнем оттуда. Устав еще должен быть, причем не просто в тумбочке а зарегистрированный в специальной палате, и то что все ведет пожилая пара, управляющяя компания то кто? Я например президент нашей коммунидад, у меня есть секретарь, но бухгалтерией и тд занимается управляющяя компания выбранная на общем собрании. Может конечно везде все по разному,может и дед с бабкой бугалтерию ведут и по судам бегают, только мне кажется у них на это лицензия должна быть, имхо.

Получил я сегодня доки от УК и впал в транс)) точнее гугл переводчик)))

Вообщем пока понял тока что с апартов и локалов собирают 23320 ойров плюс от сдачи в аренду злосчастных трастеро 4350, и всё это бабло осваивают за год.

Вот с освоением пока не разобрался))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос такой. Является легитимным голосование на собрании жильцов по электронной почте?

 

Просто складывается забавная ситуация. На собрании в июле обсуждали небольшой косметический ремонт. Ни о чём не договорились, вернее договорились, что обсудим по электронной почте.

 

В итоге председатель дотянул, пока все разъедутся, а сейчас прислал смету от конторы своего брата с предложением, сообщите, как с вас деньги снять - автоматом или счёт прислать. При этом эту переписку он называет голосованием на общем собрании собственников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Timber, нужно смотреть правила вашего коммунидада. Если в правилах не прописано иного, то голосование засчитывается только лично, либо через уполномоченного представителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, а как найти управу на комунидад? Течет крыша в доме, у нас квартира на последнем этаже. Но руководство увиливает от работы, вечная маньяна и тд. Что делать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, а как найти управу на комунидад? Течет крыша в доме, у нас квартира на последнем этаже. Но руководство увиливает от работы, вечная маньяна и тд. Что делать?

 

Квартира застрахована? Тогда в страховую, они будут ремонтировать (потолок или что там у вас попортилось), заодно и на коммунидад управу найдут. Если не застрахована, то в любом случае должна быть страховка у коммунидада (насколько я понимаю, это в Испании обязательно). Тогда в эту страховую с той же претензией.

 

У меня в квартире общая труба протекла и в кухне потолок немного попортился. Всё отремонтировала страховая коммунидада.

 

ЗЫ Общую трубу тоже по страховке сделали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, а как найти управу на комунидад? Течет крыша в доме, у нас квартира на последнем этаже. Но руководство увиливает от работы, вечная маньяна и тд. Что делать?

 

точно такая же история.

один раз пришли, посмотрели. один раз включили в повестку дня собрания с решением направить кого-нибудь посмотреть. и это все за 2 года постоянного обращения к ним.

 

нашел адвокатов. они предложили уладить все за 350 евро - они за эти деньги направят в коммунидад бюро-факс.

мне пока это показалось не эффективной тратой денег. ищу других адвокатов, которые знают, что делать.

Квартира застрахована? Тогда в страховую, они будут ремонтировать (потолок или что там у вас попортилось), заодно и на коммунидад управу найдут. Если не застрахована, то в любом случае должна быть страховка у коммунидада (насколько я понимаю, это в Испании обязательно). Тогда в эту страховую с той же претензией.

 

У меня в квартире общая труба протекла и в кухне потолок немного попортился. Всё отремонтировала страховая коммунидада.

 

а кто отремонтировал трубу?

мне важно отремонтировать не то, что  в квартире попортилось, а именно крышу. Сам я сделать это не могу, нет ключей от крыши у меня и права ее ремонтировать тоже нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квартира застрахована? Тогда в страховую, они будут ремонтировать (потолок или что там у вас попортилось), заодно и на коммунидад управу найдут. Если не застрахована, то в любом случае должна быть страховка у коммунидада (насколько я понимаю, это в Испании обязательно). Тогда в эту страховую с той же претензией.

Страховка комунидада была бы в этом случае первой инстанцией. Но такая страховка, увы, не то, чтобы так уж обязательна: http://www.hogar.mapfre.es/hogar/vivienda/3795/seguros-comunidades-vecinos. Поэтому вторая инстанция - собственная страховка, которую лучше иметь, чем не иметь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а кто отремонтировал трубу?

мне важно отремонтировать не то, что  в квартире попортилось, а именно крышу. Сам я сделать это не могу, нет ключей от крыши у меня и права ее ремонтировать тоже нет.

 

Ремонтники, которых страховая прислала.

 

Рассказываю, как было. Утром встаю - с потолка капает. Иду к соседу, у него смотрим - там всё хорошо, но на всякий случай перекрываем воду. Звоним президенту. Приезжают водопроводчики, проверяют что и как и говорят, что между этажами течёт, временно что-то там заклеивают. Дальше президент разбирается со своей стороны, мы звоним в страховую, в которой дом застрахован. Приезжают люди, лазают по потолку, чего-то меряют, составляют акт. Через некоторое время приходят водопроводчики, меняют трубу, потом, после напоминания, приходят маляры и красят потолок.

 

В вашем случае, если президент ничего не хочет делать, то я бы просто вызывал страховую и сообщил о страховом случае, указав, что крыша течёт. Не думаю, что в интересах страховой постоянно ваш потолок красить.

 

У нас все нужные номера (типа управляющая компания, свет, газ, страховка и т.п.) указаны висят внизу, возле почтовых ящиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квартира застрахована? Тогда в страховую, они будут ремонтировать (потолок или что там у вас попортилось), заодно и на коммунидад управу найдут. Если не застрахована, то в любом случае должна быть страховка у коммунидада (насколько я понимаю, это в Испании обязательно). Тогда в эту страховую с той же претензией.

 

У меня в квартире общая труба протекла и в кухне потолок немного попортился. Всё отремонтировала страховая коммунидада.

 

ЗЫ Общую трубу тоже по страховке сделали

квартира застрахована, как раз в этом и фишка, страховая отказывается чинить квартиру нам, пока не починят крышу!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А агента напрячь не пробовали? Ещё на страховую можно, как минимум, в центр по борьбе с потребителями нажаловаться.

Он при хунте обитает. Надо взять в офисе страховой hojas de reclamacion, там на обратной стороне инструкция и адреса, куда нести.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под агентами вы имеете ввиду страховую? Чет у нас какие-то не очень расторопные. Сказали собираются подавать в суд, пишут письма, но толку 0. Думаю убрать уже тазик и путь заливает весь стояк.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемы форумчане.Как то потеряла связь с форумом по  не  знанию  достаточно пользования компом.прошло столько времени и наши отношения не улучшились.Собрание. которого так ждала в этом году прошло  без  меня и  без никого из нашего блока.Как всегда двое не приезжают ну а мы. всегда присутствующие не нужны были на этом собрании.Сын специально отпросился с работы чтобы переводить мне.Как всегда было на 10.30. мы и вышли с ним в это время у входа был наш  хардинер.который сказал.что собрание на 11.30 и мы прождали один час дома Когда пришли в 11.30. оно уже закончиось и перешли к опросам о манкомунидаде. В комунидад входит 2 блока  один 4  хозин это наш и второй где 14 хозяев и он имеет гараж.В течении длительного времени тот комунидад имеет 4 моросос,  Только в 2016 году мы   все оплатили помимо основной квоты 460 евро еще 230 евро и еще 150 евро.Кроме оплаты за этих моросос мы еще и плачивает  адвокатам,которые  что уж там столько решают... наконе то в  начале этого года нам вернули  за одного моросо.Ну и на собрании.где присутствовал только наш шеф и одна пропиетарио и было аж три доверенности Итого кворум состоялся Нас всего 18.Где шеф сказал,что бдем делать репарасьон здания. но только их блока все 14. и еще за эти ж деньги хочет  в гараже построить кладовку. Которая им ну совсем не нужна. ранее был азговор о них.но когда им сказали за свои деньги. желание пропало. В акте собрания не приложено ни пресупуэсто и так же не указана сообще сумма репарасьон здания и стоимости кладовки  Никто не  голосовал нет ни большинства. ни меньшинства но в сентябре этого года приступим...Ходил в админитрацию  дали пресупуэсто.где все 14  одного здания в нем нет отдельно цеы на кладовку и  нет тк же ИВА.Мне сказали ну если хотите то поговорит  с шефом может он включит вас в список. Вот и вся их помощь . Чувствую себя настолько раздавленной просто плевок в лицо А сказали специально о переносе времени. чтобы не задавала вопросы о пресупуэсто а  трастеро.  и почему должны делать репарасьон и моросам мы ведь все участвоали в их оплате долга как их,так и адвокатов для них.  Пожалуйста есть какой выход по решению. была в двух  офисах. Сожалеют ..Но . кворум есть не можем помочь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалйста, а каким образом изыскиваются финансы в комунидаде на крупные дорогостоящие проеты?? Просто только что вернулся с собрания, ессесно 99% ничего не понял)))) да и я так понял ничего интересного не обсуждали, НО главное, что услышал и понял, что в следующем году на собрании будут обсуждать строительство лифтов. И вот собственно тут и не понятно: стоят они явно не тысячу ойров и сильно сомневаюсь, что у нас отложено столько бабла в заначке)))) как финансируется обычно это???

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Ayomice сказал:

Принимается решение на собрании. И каждый собственник платит пропорционально своей доли. 

То есть разовый платёж??? Ну мали вдруг, в кредит строится, а потом с собственникам на пяток лет плату поднимают?? Если за раз то большой платёж будет(((( да и не все ещё сразу небось заплатят и будет этот лифт только к пенсии((( хотя к ней он только и нужен)))) пока и так справляюсь

А и ещё тогда вопросик)))) раз написали про пропорциональность. У меня в подьезде квартир больше Чем в других. Можно ли будет обсуждать оплату пропорционально с подъезда??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша пропорциональная доля указана в Ваших документах на квартиру. Можете ее посмотреть и в договоре купли-продажи, и в ноте симпле. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в эту тему...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Похожий контент

    • От tkha
      Новое изменение правил на каталонском рынке недвижимости. После ряда законов, принятых Каталонией в течении последних пяти лет в жилищной сфере, последним из которых стал скандальный указ о защите незаконной оккупации (был признан неконституционным), президент автономии Ким Торра добавил к ним спорное решение, блокирующее до лета продажи банков и фондов.
       
      Чтобы понять значение этого нового указа, нужно вернуться к закону 2015 года, который дает как Женералитету, так и мэрии Барселоны право первоначальной покупки жилых объектов, полученных из-за неуплаты ипотеки. С этого момента каждый раз, когда банк, "сервисер" или большой фонд решают продать один из тысяч  объектов, полученных за неуплату ипотечных взносов, они должны уведомить власти о намечающейся операции. У властей есть 60-дневный срок для принятия решения о том, воспользуются ли они своим правом покупки по той же цене и на тех же условиях, но в подавляющем большинстве случаев они выбирали "гордое молчание", которое по истечении трех месяцев означало, что банк и покупатель могут закрывать свою сделку. Так это происходило до нынешнего времени, когда Женералитет приостановил этот срок - до тех пор, пока будет действовать режим повышенной готовности.
       
      "В связи со вступлением в силу Королевского Декрета RD 463/2020 от 14 марта, объявляющего о введении режима повышенной готовности, и в соответствии с его третьим и четвертым положениями, приостанавливающим действие административных процедур и сроков давности и истечение сроков действия, Жилищное Агентство Каталонии сообщает следующее: 1). Для резолюций о праве на покупку, о которых было сообщено до вступления в силу упомянутого Декрета и срок которых истекает в период его действия, трехмесячный период истечения срока действия приостанавливается с 14 марта 2020 и будет восстановлен в момент прекращения действия Декрета или его возможного продления. 2). Действие уведомлений, сделанных после вступления в силу Декрета, истекает в течении трех месяцев с момента прекращения действия Декрета или его возможного продления".
      Хотя этот указ датирован 27 марта, крупные институциональные инвесторы, основные владельцы такого жилья, узнали об изменениях правил игры в течение последнего месяца, убедившись, что на этот раз административное молчание не означает зеленого света, а скорее то, что срок приостановлен. 
       
      Легальные альтернативы и будущее
       
      Если премьер-министру Педро Санчесу удаствся продлить режим повышенной готовности до конца июня, то каталонский рынок жилья будет практически заморожен до конца лета. И это только в том случае, если покупатели не выбросят белого полотенца, отчаявшись после изменения правил игры. Чтобы избежать этого, специалисты советуют при сделках, которые приостановились из-за введения режима повышенной готовности, договориться о продлении сроков;  в то время как те, которые были согласованы до введения режима, могут двигаться вперед - с приостанавливающими или разрешающими оговорками.
      Эти оговорки - это то, что крупные институциональные инвесторы привыкли прописывать мелким шрифтом в своих соглашениях. Для них это - не проблема, а вот для частных лиц, которые, по сути, являются основными клиентами "сервисёров" (Servihabitat, Anticipa, Anida, Intrum, Aliseda) - для них ожидание в течении трех месяцев для того, чтобы приобрести жилье, является проблемой.
      "Дождь капает там, где уже мокро", говорят каталонцы - из-за постоянных исзменений правил игры на каталонском рынке жилья в этом секторе сейчас царит большая неопределенность в отношении того влияния, которое может оказать блокирование сделок Женералитетом.
      Потому что после этих трех месяцев следующей проблемой будет коллапс, с которым столкнется правительство после всех месяцев карантина, когда экономическая активность в стране практически полностью остановилась. И это может привести к тому, что некоторые сделки не будут завершены даже в этом году.
    • От Ayomice
      ledrover писала: 14 Января 2015 года
      Поделюсь своим мнением о районах Мадрида, сформированным в процессе поиска жилья для покупки и дальнейшего проживания в городе. Мнение, конечно, субъективное, поскольку у каждого свои критерии оценки. В большей степени будет интересно покупателям с небольшим бюджетом. Мой потолок был 130 тыс. евро. Искала квартиру не менее 80 (испанских!)м2, в черте города. Основной критерий отбора – криминогенная обстановка. Районы, выходящие за рамки бюджета, соответственно, подробно не рассматривала. Как и пригороды.
      В Мадриде, как и во многих городах, прослеживается следующая тенденция: районы севернее центра дороже и респектабельней, в южных районах жилье дешевле, народ беднее, больше иммигрантов. Вообще, если вас пугают иммигранты или цыгане, то в Мадрид вам не надо. Однако, в отличие от Парижа и Лондона, в самом Мадриде нет гетто, исключительно иммигрантских районов, в которые опасно заходить. Есть скопления определенных национальных групп, ограниченные парой улиц, зачастую с более напряженной криминальной обстановкой. По-настоящему опасные местечки находятся за чертой города, например, Valdemingomez, такие мадридские фавелы. Но попасть туда надо умудриться.
      Общие рекомендации по выбору места стандартные. Прийти утром/днем/вечером, посмотреть окружающую обстановку. Часто встречается явление, когда две соседние улицы похожи на два разных мира.
      Теперь конкретно по районам и округам, ориентируясь по карте Мадрида с сайта недвижимости idealista.com.
      Итак, Madrid Capital:
      Centro (Сентро).
      Центр то бишь. Преимущества, думаю, понятны. Основные недостатки: туристы-бары-рестораны, следовательно, шум. Много узких улиц с исторической застройкой – мало солнца, смотришь в окно соседу. Мало деревьев.
      Sol (Соль).
      Исторический центр Мадрида, две центральные площади, вечная мовида. Полно народу в любое время суток, повсюду звук пищалок, проститутки на улице Монтера, в общем, очень весело. ИМХО, жить невозможно ))
      Malasaña-Universidad (Маласанья-Универсида).
      Чем севернее от Gran Vía, тем спокойнее. Респектабельный район. Calle Princesa – одна из самых дорогих улиц Мадрида. Хорошее место.
      Сhueca-Justicia.
      Чуэка – это центр гей-тусовки города, а геев в Мадриде очень много. Множество баров и дискотек соответствующей направленности, торговая улица Fuencarral, круглосуточная движуха. Хустисья восточнее, поспокойнее.
      Cortes (Кортес).
      Приятное место, меньше туристов. Здесь жили Сервантес и Лопе-де- Вега. Граничит с проспектом Пасео дель Прадо, на котором, собственно, находятся Прадо и музей Тиссена-Борнемисы.
      Embajadores – Lavapies (Эмбахадорес-Лавапьес).
      Это к вопросу о соседних улицах. Кортес от Эмбахадорес отделяет улица Аточа (Atocha), внешне они похожи. Но севернее Аточи – Испания, а южнее – Африка. Столица Африки – площадь Лавапьес. Много тапас-баров и туристов, но вечерком по переулкам я бы не гуляла. Испания проявляется на границах, в районах улиц calle Toledo, Ronda de Toledo и музея королевы Софии.
      Palacio (Паласьо).
      Рядом с дворцом и оперой красиво и богато, южнее попроще, но тоже ничего.
      Сhamberí (Чамбери).
      Однородный район респектабельных мадридцев. Спокойный. Красивые дома с высокими потолками. Самый дорогой район Мадрида после Саламанки. А может и дороже. Хорошо жить, если средства позволяют.
      Salamanca (Саламанка).
      См. пункт 2. Плюс сосредоточие бутиков на улице Серрано , плюс выдающийся парк Ретиро вдоль южной границы.
      Retiro (Ретиро).
      Попроще, чем Чамбери и Саламанка, но тоже приятный район. Основная достопримечательность – парк Ретиро. Недалеко ж/д вокзал Аточа.
      Arganzuela (Аргансуэла).
      Здесь уже надо присматриваться. В целом, район неплохой. От «бедных» районов Carabanchel (Карабанчель) и Usera (Усэра) его отделяет река (хе-хе) Мансанарес. После увода трассы М-30 под землю, территория вдоль Мансанарес преобразилась. Теперь это один из центров отдыха мадридцев, в том числе культурного. Фонтаны, велодорожки, детские площадки. Из бывшей скотобойни сделали выставочный центр. Иногда не очень культурно отдыхают фанаты Атлетико-Мадрид, здесь находится стадион команды Висенте Кальдерон. Мне понравились дома вдоль улиц Toledo и Paseo Santa Maria de la Cabeza. И не очень понравилось в районе метро Legazpi (Легаспи). Напомнило Лавапьес.
      Мoncloa (Монклоа).
      Большую часть района Монклоа занимает парк Каса-де-Кампо и университетский городок. Рядом с университетом неплохо. В районе Aravaca (Аравака) не была, согласно идеалисте там много частных домов, которые продают за приличные деньги.
      Chamartín (Чамартин).
      Деловой центр Мадрида. Большой район, много офисных зданий, ж/д вокзал Чамартин (в основном, северные направления). Главная транспортная артерия Мадрида Paseo de la Castellana отделяет этот район от района Tetuan (Тетуан). Здесь же находится стадион Сантьяго-Бернабеу. Мне район нравится, единственное, я бы присматривалась к пограничным (межрайонным) улицам.
      Tetuán (Тетуан).
      Неоднородный район, как в архитектурном плане, так и в плане публики, много иммигрантов. При этом цены на квартиры достаточно высокие. Мне показался симпатичным сектор между улицами Paseo de la Castellana, Avenida de Pablo Iglesias, Raimundo Fernández Villaverde и метро Estrecho (на север по Bravo Murillo). Браво Мурийо в этой части – симпатичная торговая улица. И совсем не понравилось в районе метро Тетуан. Угнетающая низкоэтажная застройка на узких лысых улочках. Представляю, какая там жара летом. Больше нигде не была.
      Итак, мы рассмотрели так называемые центровые районы в кольце автомагистрали M30. Естественно, ничего приличного в рамках моего бюджета (130 тыс. евро) я здесь найти не смогла. Либо это были очень маленькие и убитые квартиры, либо место не радовало. В общем, еще на стадии предварительного отбора решено было брать квартиру в районах между М30 и М40. И тут я начала собирать информацию… После чтения отзывов на разных российских форумах, я впала в глубокое уныние. Получалось, что с моим бюджетом в Мадриде жизни нет вообще. Перед глазами вставали картины фавел Рио, темные переулки Гарлема и Бронкса . Испанские форумы тоже не внушали особого оптимизма. Наряду с отзывами, мол, я тут 30 лет живу и все нормально, были и такие: да ты шо?! да даже если мне там подарят квартиру, то я ни за что! Опыт показал, что испанцы и наши склонны к преувеличениям. Конечно, районы вне М30 не похожи на Саламанку. Это обычные рабочие районы. Много иммигрантов, много цыган. Как и во всем Мадриде. Но, в основном, здесь живут простые испанцы: средний и ниже среднего классы, работяги. Меня, человека привыкшего к российской провинции, ничего не удивило. Есть отдельные неприятные местечки, о которых я постараюсь рассказать, но все это далеко от гетто. Мадрид, в настоящий момент времени, город не особо криминальный (тьфу-тьфу). Обычно разборки происходят внутри национальных групп. В любом случае, расслабляться особо не стоит. Нигде.
      Fuencarral (Фуэнкарраль).
      Здесь не была. Просмотренные варианты на идеалисте сразу не убедили, к тому же показалось, что далековато. В Фуэнкаррале хвалят район Пилар, там много новых урбанизаций закрытого типа, с бассейном и прочими радостями, но за рамками моего бюджета. В районе Mirrasierra много дорогих частных домов (от 1 млн. евро). В Эль Пардо вообще королевская резиденция находится. В общем, если есть средства, можно подобрать место. Если средств мало, то это будет, скорее всего, старый дом с маленькими квартирами. Еще и далеко. Смотреть надо.
      Hortaleza (Орталеса).
      В Орталесу на разведку ездил муж и, в целом, район ему понравился. Тихий, чистенький, меньше иммигрантов. Есть частный сектор. Не похож на Мадрид, такой поселок. Много старых домов с маленькими квартирами и низкими потолками. Низкие потолки, действительно, проблема многих испанских домов, даже новых. Частенько, привстав на цыпочки, я доставала потолок рукой (при росте 170). Полагаю, что есть новые урбанизации. Есть и цыганские чаболы.
      Ciudad Lineal (Cьюда Линеаль).
      Достаточно прилично все, что находится севернее улицы Алькала (Alcala). И дороже, соответственно. Южнее надо выбирать. Мне не понравились узкие улицы почти без деревьев. В районе много иммигрантов, в основном латиноамериканцев.
      San Blas (Сан Блас).
      Считается типичным унылым рабочим районом. Лично не была, далековато.
      Latina (Латина).
      На первой линии Мансанарес нормально, дальше начинается район Yébenes (Йебенес). Конечно, было заманчиво поселиться в этом районе, чтобы потом на вопрос, где живешь, гордо отвечать ……х! Улицы San Canuto, San Fulgencio, San Tinoteo и San Benigno образуют Colonia de Tres Olivos, цыганский квартал запущенного вида, который должны расселять по идее. Мне хватило фотографий для прекращения дальнейших исследований
      Многие наши хвалят район Aluche (Алуче), поскольку там живут. Я в Алуче была дважды. Первый раз, когда сдавала документы на карточку резидента, второй раз, когда получала карточку резидента )) Потому что именно в Алуче находится центр по делам иностранцев. Это очень живописное место. Как сейчас помню. Выходим из метро. Август, жара. Идем по проспекту Побладос, рядом железнодорожные пути, вокруг какие-то пустыри, мимо проносятся машины, пылища. На заднем плане виднеются дома, похожие на наши хрущевки, только кирпичные. Показывается здание, напоминающее тюрьму. Оказалось, что это и есть тюрьма – центр временного содержания нелегальных иммигрантов. Там же и карточки выдают. А через дорогу находится психиатрическая лечебница. В общем, все сделано для того, чтобы свежеиспеченный иммигрант не расслаблялся ))) Это место мне напомнило старые российские провинциальные спальники, уже облезлые. Даже муж сказал: «На Россию похоже» Наверное, если углубиться, то Алуче район неплохой. Не знаю.
      Carabanchel (Карабанчель).
      Центральная улица – General Ricardos (Хенераль Рикардос). Много магазинов разного типа, офисов агентств недвижимости. Квартиры с видом на Мансанарес дорогие. Есть дома на первой линии закрытого типа с охраной. В квартале Comillas (Kомийас) нормально. Не советую брать квартиры на улочке Camino Alto de San Isidro, рядом с парком. Дома новые, но это VPO (vivienda de proteccion social – соцжилье)+realojo (переселение). Т.е. снесли цыганские лачуги и дали народу квартиру в новом доме, обычно под льготную аренду. Может получиться, что в доме будет целый цыганский блок, а это, к сожалению, не только фламенко. Получше рядом с метро Urgel (Урхель).
      Opañel (Опаньель) – это ,в основном, малоэтажные дома, напоминающие наши хрущевки. Чистенькие дворики. Бандитским местом считается территория вокруг метро Pan Bendito (Пан Бендито). Хвалят PAU de Carabanchel (Programa de Actuación Urbanistica – программа строительства новых районов). Я там не была, но была в PAU Вайекаса. Чем хороши PAU – это новые районы, много домов закрытого типа с бассейном, подземной парковкой и т.д. Минусы тоже есть. Далековато от центра. Пока район в процессе застройки, довольно пустынно, мало магазинов, баров и т.д. И, главное, realojo. Поскольку новые районы строят, в основном, на месте старых лачуг, бывших жильцов селят по-соседству. Т.е. вы можете жить в новом дорогом доме, а рядом с вами будет дом, построенный по программе соцжилья, целиком заселенный цыганами. А может быть хуже – окупас в новом, малонаселенном доме. Поэтому осмотр на местности необходим.
      Usera (Усэра).
      В Усэре любят селиться иммигранты из Китая. Район не знаю, проходила мимо, пока гуляла по набережной Мансанарес. Мужа как-то занесло, сказал, что хуже района в Мадриде не видел.
      Barajas, Vicalvaro, Villaverde – сюда не заглядывала. Барахас, обычно, сдержанно хвалят. Викальваро и, особенно, Вийаверде ругают.
      Moratalaz (Moраталас).
      Мораталас открыла для себя недавно, к сожалению. В интернетах его обычно ругают за неудобную линию метро. Лично мне район очень понравился, по крайней мере, в окрестностях метро Estrella - Vinateros. Широкие зеленые улицы, чисто. Много новых домов приличного вида, много магазинов. Al Campo, Carrefour. Меньше иммигрантов. До центра ходят автобусы. Может и есть какие-то подводные камни, но я их не заметила.
      Это Vallekas, детка!
      Правильно писать через “c”, Vallecas, но настоящие вайеканос пишут только через “k” Так что, если встретите в Мадриде аббревиатуру VK, знайте, это не фанаты Вконтакте. Надо сказать, начитавшись отзывов, особенно русскоязычных, я даже боялась заходить в этот район. Мне казалось, что живой я оттуда не выйду Вайекас – это ваще…трэш, угар и содомия… В итоге любопытство пересилило. Что сказать? Вайекас уже не тот… Может в 80-е годы им и пугали детей, но с тех пор много воды утекло. Конечно, как и в остальных районах, здесь много иммигрантов и цыган. Народ, в основной свое массе, простой, рабочий. Есть свои проблемы. Но это далеко не самый худший район Мадрида. Вайекас в своем нынешнем виде существует не так давно. Активная застройка началась только в конце 70-х-начале 80-х гг. Раньше на этом месте была большая деревня с историческим центром в Villa de Vallecas. К тому же район сильно пострадал в гражданскую войну. По сей день Вайекас остается центром антифашистского движения.
      Вайекас – самый большой район Мадрида. Делится на Puente de Vallecas (Пуэнте де Вайекас) – между М30 и М40 и Villa de Vallecas (Вийа де Вайекас) - исторический центр за М40 с новым микрорайоном PAU de Vallecas или Ensanche de Vallecas (Энсанче де Вайекас). Основное достоинства района – это первая, самая удобная линия метро, проходящая через вокзал Аточа, площадь Соль, улицу Гран Виа. На этой же ветке в Энсанче находится большой торговый цент La Gavia. Центральная улица района – Avenida Albufera (Альбуфера), под которой и проложены пути. Это приятная улица с множеством магазинов. Одежда, обувь, ювелирка, мебель, овощные лавки, магазин деликатесов.
      Теперь подробнее о барриос:
      Entrevías (Энтревиас).
      Начну с Энтревиаса, самого неблагополучной зоны Вайекаса – это район серканиас Asamblea de Madrid и El Pozo. Энтревиас издавна считается цыганским районом. Сейчас здесь много новых домов, в которые, собственно, тех же цыган и переселили. Испанцы тоже живут, но я не советую Энтревиас и близлежащие улицы в Palomeras Bajas и San Diego.
      San Diego (Сан Диего).
      Много старых домов, здесь старый «бульвар» Вайекаса. Лучше выбирать место ближе к Альбуфере.
      Palomeras Bajas (Паломерас Бахас).
      Много новых домов, в т.ч. социального жилья. Приятные улицы неподалеку от Альбуферы. Здесь же находится стадион футбольного клуба Райо Вайекано. Когда играет Райо, очень ярко горят огни стадиона. Бедные соседи )) Песни слышны на всю округу.
      Portazgo (Портасго).
      Это такая смесь Сан Диего с Паломерас Бахас. Есть зоны и зоны.
      Palomeras Sureste (Паломерас Сурэсте).
      Довольно симпатично в районе метро Miguel Hernandez. Чистенько. Много социального жилья. Лучше брать что-то близ Альбуферы, не доходя до Энтревиаса.
      Numancia (Нумансия).
      Зона от моста до улицы Dr. Salgado за Альбуферой мне не очень нравится. Много узких улочек с малоэтажной облезлой застройкой, неуютно. Дальше к Autovia de Este больше новых домов, есть частные.
      Самая хорошая зона – Colonia de los Taхistas, это новые дома между улицами Sierra Toledana, Valderribas и Baltasar Santos. Сами дома симпатичные, публика приличного вида, чистенько. Но и квартиры дороже. Ну а дальше начинается парк Cerro del Tio Pio, в простонародье Parque de las Siete Tetas. Семь холмов, с которых открывается потрясающий вид на Мадрид. И вот там, в бывшей Colonia Fontarrón, в одном из домов-свечек VPO, то бишь социального жилья, живу я Новая застройка началась в конце 70-х, раньше на этом месте был бедный испано-цыганский рабочий квартал. Его снесли, часть территории превратили в парк, а часть (на вершине парка) в новые дома. 4-х этажные похуже, (в них живет основная масса цыган района) и 14-ти этажные получше (живут, в основном, испанцы, вот такой расизм)). Конечно, есть свои плюсы и минусы. В силу местоположения район несколько оторван от цивилизации. До метро Buenos Aires минут 10 быстрым шагом (спуск), подъем минут 15-20, холм достаточно крутой. Иногда неохота )) Зато 20 минут на метро и ты на Соль. Мимо ходит только один автобус до 23:00 (до вокзала Аточа). Из магазинов только Диа. Внизу у метро есть Аль Кампо и Меркадона, хожу с сумкой на колесиках, иначе подъем не осилить. Убеждаю себя, что занимаюсь физкультурой Зато по четвергам рядом с домом открывается рыночек, где можно купить все фрукты-овощи хорошего качества.
      Социальное жилье, в принципе, предназначено для бедных слоев населения, продается по фиксированной цене ниже рыночной. Зная историю места, беспокоил контингент. Не то чтобы мне не нравились цыгане, но опыт подсказывает, что в местах скопления обычно приторговывают наркотиками. При этом не только испанцы не любят жить по соседству с цыганами, но и цыгане не жалуют пайос. Здесь исторически все живут вместе. Я подозреваю, что точки есть, но этого не видно. Испанцев, конечно, больше. Основную массу цыган сразу пересилили в район Энтревиас, поэтому остались самые цивилизованные, скажем так. В нашем доме живут две цыганские семьи. В общении очень приятные люди. Иногда фламенко поют, а я давний поклонник )) В общем, пока (тьфу-тьфу) никаких конфликтов и предпосылок не наблюдала. Дети играют вместе, народ гуляет. Район тихий. Испанцы тоже разные. Достаточно много семей среднего класса. Много пенсионеров. Здесь родился, вырос и вроде бы живет Пабло Иглесиас, лидер партии Podemos. Тот самый парень с хвостом в белой рубашке, которого постоянно показывают по телевизору. Правда, я его тут ни разу не видела, но офис партии зарегистрирован по месту жительства. Очень активна Ассоциация жильцов района. Постоянно устраивает какие-то встречи, организовывает концерты на центральной площади, кружки по интересам для детей. Испанцы очень любят собак. А вот собирать какашки не очень, много мин на улицах. В принципе, убирать могли бы и получше.
      Главное достоинства квартала – это, конечно, парк. Он шикарен. Когда поднимаешься на холм и видишь Мадрид у твоих ног, захватывает дух. Это одно из самых красивых мест города. Каждый день со всех окрестностей люди приходят наблюдать за закатом. Много профессиональных фотографов. Я обычно просто выхожу на балкон )) После множества просмотренных вариантов, в том числе соцжилья, квартиры в этом районе удивили соотношением цена-качество. В итоге за 106 тыс. евро я получила жилую квартиру в 106 м2 (испанских, конечно, тут где-то 90 реальных) с 3-мя спальнями, с потолками нормальной высоты, отличными паркетными полами, хорошей кухней, ванной. Оставалось сделать легкий косметический ремонт, перекрасить стены из ужасного розового в нормальный цвет, что и сделала сама )) По школам, к сожалению, ничего сказать не могу. У нас из детей пока только кот, поэтому проблемы будем решать по мере поступления )) Рядом с нами престижная католическая школа Тахамар, но я бы туда ребенка не отдала. Муж закончил в Уэльве в свое время, стал правоверным атеистом
      Villa de Vallecas, Ensanche de Vallecas.
      В старой части не была, а в Энсанче приходилось. О плюсах и минусах см. выше в PAU Карабанчель. Лет через 5-10, если все будет хорошо, район может стать привлекательным. Пока слишком пустынно, на мой взгляд.
      Вывод.
      Из бюджетных районов между М30 и М40 мне больше всех понравился Мораталас, Орталеса (со слов мужа) и Вайекас, как ни странно. Худшим местом в Мадриде считаю Лавапьес. Поскольку я хотела жить недалеко от центра, то не рассматривала пригороды. Хотя там тоже есть приличные места, особенно на севере.
      Главный совет, отзывы читайте, но относитесь к ним как вспомогательному материалу, не накручивайте себя. Я начиталась, а потом мне кошмары с окупасами снились
      Надо обязательно смотреть самому.
    • От Tim
      Здравствуйте! Хотелось бы обменяться опытом, мыслями и тд о выборе места для жизни в Каталунии. Мы на данный момент периодически обитаем в Торревьехе, однако, хочется более спокойного места неподалеку от крупного города (Барселона, Херона). Рассматривается покупка недвижимости. Важные критерии это климат-отсутствие сугробов зимой, невымирание городов вне туристического сезона. Дело ясное, что надо ездить и смотреть самостоятельно, но какие то доводы по вопросу того или иного места хотелось бы почитать. Насколько хороша погода в городка типа Олот, в горах, либо на побережье, вроде Льорет-Де-Мар в зимний период.
    • От Dimitry
      Всем hola в этом чате! Дорогие господа и дамы!
       
      Предлагаю обсудить тему постройки с нуля своего дома в Испании, от выбора и покупки земельного участка до залития воды в бассейн и оплаты налога на строительные материалы. Буду очень благодарен, если кто поделится своим опытом и расскажет о возможных трудностях в этом непростом процессе. Спасибо. Итак, приступим:
       
      1. Объехав много мест южнее Барселоны, побывав в "испанском Майми"  - Бенидорме и прочих местах я таки пришел к выводу:
       
      -    архитектура Испании (кондо) имеет свои уникальные свойства, типа отсутствия звукоизоляции как таковой, хитрую испанскую планировку ( когда квартира 100 кв.м. делится на кубики-комнатушки, узенькая кухонька, сан. узлы как в самолёте и пр. достоинства), маленькие окна, хитрое отопление, например у меня в Памплоне бывает минусовая температура, батареи топят до 12 ночи, просыпаешься в холодной квартире и включить отопление НЕ можно, надо ждать автоматического включения к обеду.
       
      Новые проекты, современные дома, панорамные окна, просторные планировки - цена близка к 500К за квартиру. Таких проектов не много   например вот один из таких застройщиков.
       
      -    частные дома. Места много, предложений много, цены разные, выбор есть, но как на выборах, выбрать не из чего.
      Большая часть рынка - это неуклюжие стилизации под мавританскую архитектуру с  дешевыми материалами и дизайном из прошлого века, когда жадные до денег застройщики строили объемы, а жадные до наживы эти обьемы с рынка скупали до 2008 года. 
       
      Вот такая преамбула к вопросу о том, что можно купить на рынке за +-400К евро.
       
      2. Изучив предложение земли (8-15соток) в районе Барселона - Жирона, я понял что стоимость участка 30-100К евро, в зависимости от удаления от моря и пляжа и вида с участка. Строительные компании Испании пишут на сайтах, что стоимость строительства под ключ, с отделкой и инженерными коммуникациями стоит 1200-1300 евро/ м.кв. площади дома. Без бассейна и ландшафтных работ.
       
      Предполагается что участок плоский, без сложных строительных работ.
       
      Таким образом, получается что современная вилла ( contemporary design ), с понятной планировкой и площадью 200 кв.м. будет стоить около 260К евро. Архитектор проекта берет в среднем 5-10К евро за свою работу. 10% на все строительные материалы по фактурам нужно будет заплатить в конце стройки налоги. (ну здесь можно ведь не всё платить официально, как минимум 1/3 можно не показывать и строители с этим согласятся)
       
      Поучаем грубо: 260 стоимость стройки+10 архитектор+20 налоги+20 бассейн +20 ландшафт и прочее+20 мебель= 350К+участок 50-70К = 400 - 420К евро за дом, который на рынке стоит около 1млн, так как, как правило, новые проекты строят на очень дорогой земле, которая составляет 30% от общей стоимости.
       
       
      3. Земля. Есть урбано и урбанизадо, иметь дело без риска стоит только с урбано, как я понял с сайтов испанских авокадос
      Сроки строительства около 1 года.
       
      Дорогие форумчане! Есть ли у кого опыт подобных дел? Или быть может кто-то имеет такие же планы? Давайте поделимся тут и обсудим наши идеи! Спасибо.
       
      Для наглядности я повешу картинку, чтобы было видно о чем я тут писал.
       
      Спасибо за внимание к данной теме.
       
      Дмитрий.



    • От Anderson
      Koliasveta
      Отправлено 23 Август 2012 - 10:16

      Вот и завершилась наша поездка в Испанию. Получилась она довольно непростой, но хочется рассказать о позитивном. Это наше знакомство с замечательными людьми Татьяной и Ольгой из агентства недвижимости kdgest. Они сразу очень по-доброму встретили нас, помогли в непростой ситуации с потерей чемодана при перелёте. Татьяна очень обстоятельно просветила нас о ситуации на рынке недвижимости, помогла нам более чётко сформировать наши потребности. Мы посмотрели несколько по-настоящему интересных объектов, причём по нашей просьбе не по одному разу. И хотя поездка не завершилась покупкой, виноваты в этом только мы сами, т.к. внутри семьи у нас не совпали интересы. Но хочется отметить, что Татьяна и Ольга очень терпеливо относились ко всем нашим метаниям. Надеюсь, что осенью мы всё же приобретём своё жильё в Испании. И теперь мы уверены в том, что всегда можно рассчитывать на таких надёжных и компетентных людей, как Татьяна и Ольга. Также большое спасибо Алексею Anderson'у, очень приятно было познакомиться лично )))
       
      Сохраненный оригинал

×
×
  • Создать...