Перейти к содержанию

Recommended Posts

7 часов назад, madef сказал:

Больше изменений не видно.

вы, возможно, не представляете масштаба изменений.

в последние 5 лет их полно. Чего стоят одни только сносы палаток, или вот карты метро общественного транспорта.

Сайты госуслуг итп - на два порядка лучше тех, что в Испании.

 

и к этому надо приплюсовать внедрение центральных диаметров, когда электрички будут ходить (наконец-то) из одного угла москвы в другой (как в Мюнхене), при этом их заменят на такие же, как в мюнхене (такие уже ходят на новом центральном кольце, построенному на основе бывшей кольцевой железной дороги). Самому не верится...

 

20160913_gaf_rb12_122_1.jpg?itok=sFPBHNZ

 

5a2a8710d6d1f_2018().thumb.jpg.267b21cd574b6d9edfd8f5cdebfa95d8.jpg

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Aristarh сказал:

Народ везде есть свои плюсы и свои минусы, сколько в Испании недостроев стоит сколько грязных кварталов куда лучше не заходить......

но мы уже выбрали Испанию и мосты нам с той стороны уже разбирают так что обратной дороги нет

по мне так я боюсь летать в Москву ....боюсь что обратно не выпустят...

А вот это честно- объективно,  ведь выбираем Испанию для детей, чтоб они жили лучше нас, учили языки.Ведь мы живем лучше наших родителей. А про то, что выезд , действительно, могут закрыть , сейчас на кухнях много поговаривают, но не хочется верить. Дочка ходит в приличную испанскую школу, здания хорошо выглядят, но когда смотришь , что возводят во дворе в Москве на 1200 мест, с двумя бассейнами, испанцам это точно не по карману.. С другой стороны реальные доходы, даже в Москве падают, предприятия закрываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо там, где нас нет. Или там, где мы временно...

 

 

9 минут назад, Яснавельможны сказал:

А вот это честно- объективно,  ведь выбираем Испанию для детей, чтоб они жили лучше нас, учили языки.Ведь мы живем лучше наших родителей. А про то, что выезд , действительно, могут закрыть , сейчас на кухнях много поговаривают, но не хочется верить. Дочка ходит в приличную испанскую школу, здания хорошо выглядят, но когда смотришь , что возводят во дворе в Москве на 1200 мест, с двумя бассейнами, испанцам это точно не по карману.. С другой стороны реальные доходы, даже в Москве падают, предприятия закрываются.

 

А найдут ли дети работу в Испании или ринутся по Европе, в поиске лучшего места? В этом вопрос.

 

Предприятия в Москве, основная их масса, закрылись ещё в 90-х.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, ABC сказал:

Хорошо там, где нас нет. Или там, где мы временно...

 

А найдут ли дети работу в Испании или по Европе, в поиске лучшего места? В этом вопрос.

 

Предприятия в Москве, основная их масса, закрылись ещё в 90-х.

Сейчас волна закрытия относительно новых предприятий ,запущенных  вначале 2000 -х, частных, наилучший барометр - Рублевка, где продается более половины домовладений, из обихода исчезли понятия "рублевские жены", "девушка с рублевки" и юмор ,анектдоты на эту тему. Вообще в ближнем Подмосковье легко купить за 500 тысяч элитный дом, аналог которого в Испании стоит 20 млн. Все ждут ,когда эта экономическая ситуация кончится, но даже прогнозов нет. Этот кризис долговременный, политически мотивированный.  В среде условной интеллигенции опять модно словечко "валить".  А вот найдут ли наши дети работу в Испании действительно вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не в Испании хорошо, нет... Это у нас плохо.  А уж само сползание на "Испания vs МСК" так вобще очень показательно.  

14 минуты назад, Яснавельможны сказал:

возводят во дворе в Москве на 1200 мест, с двумя бассейнами, испанцам это точно не по карману.

а и москвичам это тоже не по карману. Просто их на это подписали. А они как дурачки рты то и поразевали. ... А после "вдруг" окажется, что обслуживание бассейнов стоит денег, которых у школы нет и придется эти бассейны сдать в аренду, за что директор школы будет с удовольствием получать в свой карман, не забывая делиться с кем скажут.

29 минут назад, Planet Express сказал:

Чего стоят одни только сносы палаток,

да да... правом частной собственности  знатно  поддетлись.

1 час назад, madef сказал:

Это произойдёт только в случае развала России как государства. СССР развалился в точности таким же образом: республики перестали давать Союзу деньги, и его бюджет схлопнулся. А если вся Россия развалится, будет уже не до собянинских плиток. При срубленной голове по волосам не  плачут.

думаю что все будет немного подругому: сберегая Москву разхренячат всю Россию. Скрипач не нужен. Москве нужно подчинение нефтяных районов, областей  рядом с трубопроводами и точки выхода.  Остальные ненужны. Основная масса регионов - дотационная. От них нужно избавляться. Никому простые рязанские мужики с бабами не нужны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Planet Express сказал:

вы, возможно, не представляете масштаба изменений.

Если говорить о Москве - вполне возможно, что и не представляю. Я родился и жил в двух с половиной тысячах километрах от неё. Там как был ужас ужасный и кошмар кошмарный, так и остался. Именно про такие города, которые дыра дырой, Собянин и сказал, что если бы не было Москвы, эмиграция из России была бы ещё выше. Россия - это Москва, отчасти Питер и Екатеринбург. На том страна и заканчивается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.12.2017 в 10:58, El Cid сказал:

Вот это достижения 21-го века! Можно уже за ТТК выехать и там не особо плохо пахнет (дальше, правда, пока не рекомендуется). Сравнение Москвы в пределах трешки - куда вваливаются и пилятся несусветные бюджеты и всей Испании, на территории  которой все плюс-минус одинаково, как минимум некорректно.

Достижения 21 века в Испании? И дальше центра Мадрида не рекомендуется. На счет распила, пусть испанцы и Испания завидуют,пилить то нечего.( разве что туристов))))

В 08.12.2017 в 14:22, madef сказал:

Если говорить о Москве - вполне возможно, что и не представляю. Я родился и жил в двух с половиной тысячах километрах от неё. Там как был ужас ужасный и кошмар кошмарный, так и остался. Именно про такие города, которые дыра дырой, Собянин и сказал, что если бы не было Москвы, эмиграция из России была бы ещё выше. Россия - это Москва, отчасти Питер и Екатеринбург. На том страна и заканчивается. 

Нет, вы мало катались по России. Есть Новосибирск,Владивосток который я обожаю, Калининград, Казань - красавица, Ярославль.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Донна Роза сказал:

Есть Новосибирск,Владивосток который я обожаю, Калининград, Казань - красавица, Ярославль.. 

Да, есть. И есть Москва, куда народ толпами валит из всех этих городов, потому что одно дело - покататься и центры посмотреть, а другое дело - жить в панельном микрорайоне, прыгать через лужи и собачиться со всеми подряд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а почему никто  не говорит про климат? я вот просто без солнца не могу. ненавижу холод и мрак с серостью . в Сочи не нравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.12.2017 в 15:14, Донна Роза сказал:

Достижения 21 века в Испании? И дальше центра Мадрида не рекомендуется. На счет распила, пусть испанцы и Испания завидуют,пилить то нечего.( разве что туристов))))

Нет, вы мало катались по России. Есть Новосибирск,Владивосток который я обожаю, Калининград, Казань - красавица, Ярославль.. 

Про красоты Новосибирска - это интересно. Расскажите, пожалуйста.

В 08.12.2017 в 15:34, ЕКАТЕРИНА сказал:

 в Сочи не нравится.

почему? Зима не нравится или вообще?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.12.2017 в 15:14, Донна Роза сказал:

Достижения 21 века в Испании? И дальше центра Мадрида не рекомендуется. На счет распила, пусть испанцы и Испания завидуют,пилить то нечего.( разве что туристов)))) Испанцы те еще воры, только предприимчивости и смекалки  маловато,один дешевый лохотрон. Хоть красиво бы это делали, как у нас в России могут. Вот, даже уже не интересно,все у них банально и бестолково нагло!

Нет, вы мало катались по России. Есть Новосибирск,Владивосток который я обожаю, Калининград, Казань - красавица, Ярославль.. 

В Испании чисто, хорошие дороги, бытовая культура на порядок выше, чем в РФ, приличное качество продуктов и ассортимент, нет агрессивных и унылых людей, нет беспредела полиции и чиновников, ... список неполный.

А вокруг меня в Европе милые и веселые люди.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Alenka сказал:

И дальше центра Мадрида не рекомендуется.

Вот это как раз таки больше к России относимо: прилизать центр (причём часто безвкусно) при неухоженности всей оставшейся территории. Где самая дорогая недвижимость в России? Всем известно - в Москве. А в Испании - вообще не факт, что в столице. Столицей в Испании не фанатеют, потому что качество жизни здесь более менее одинаковое, если с Россией сравнивать. По привлекательности так вообще Мадрид не на первом месте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет смысла писать, что за прошедшие годы в РФ исчезло здравоохранение, образование, наука. Авиационное и автосообщение на уровне первой половины двадцатого века. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где появилось здравоохранение? Мне сложно судить о испанской медицине самому, но со слов приятеля у которого ребёнок попал в больницу, там полный пофигизм. В Испании хороший климат, вино и море. Но я постоянно жить не могу, надоедает. Так как живем в основном между Финляндией и «солнечным» Питером, нам роднее наше серое, низкое небо. В итоге проводим только  4 месяца в Испании, на постояннку переезжать нет никого желания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вы и развели тему :) 

Это из серии "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания..." 

Скажу так: сам не испанец и не из России. Переехал из провинции в  столицу. Раз в год возвращаюсь на "малую родину", посмотрю на всё вокруг, вылечу ностальгию рвотным рефлексом и назад. И так, каждый год. 

За эти годы выучил Испанию вдоль и поперёк. Заочно уже там всё ненавижу. Но всё равно перееду. Иногда буду возвращаться назад... и обратно. Наверное, это свойство человеческой психики. Таки будем жить на 2 государства. Не ломайте голову, это нормально. Надо просто принять. И работать. Много и нудно работать :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Декабристы разбудили Герцена :(

зачем спорить где лучше? Все итак понятно на испанском форуме. Пишите лучше по теме, как вам рф и мск при возвращении, хочется ли вернуться, или наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, madef сказал:

Россия - это Москва, отчасти Питер и Екатеринбург. На том страна и заканчивается. 

От как!...

 

Да тута в одной отдельно взятой семье три мнения.... надо еще собаку спросить будет... для полноты картины...но думаю все же в России ей лучше,  И климат и охота и кормят вкуснее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я впервые  за 5 лет попал на несколько дней в московский декабрь. Прямо в пределы Садового Кольца.  В метель и снегопад. Темно, холодно и грязно. Днем  немного темно, а ночью очень темно и еще с мерзким серо-желтым оттенком. Грязь везде. На земле жидкая, на машинах засохшая, в воздухе воздушно-капельная. На въезде на платную Ленинградку сразу после турникета кончилась незамерзайка. С риском для жизни проехал 60 км, прежде чем удалось купить. Холод на улице повсюду, в глаза летит колючий снег, в нос лезет холодный и загаженный выхлопом воздух. В метро и в помещениях жарко. Постоянное снимание-надевание шарфов-шапок-перчаток, которые так и норовят упасть в грязь или просто разбежаться.  Пробки, пробки и еще раз пробки. 

 Но зато... Еда вкусная. Первые же  зимние белодачевские огурчики из простенького магазина напрочь нокаутировали всех своих испанских собратьев. И грунтовых, и тепличных. А селедочка с луком, укропом и бородинским хлебом. Оливье, борщ, пельмени. Даже голимый салат цезарь. А съемная завдваразадешевочемвмадриде квартира с огрооомными спальнями (кто живет в Каталонии, поймет) и всегда включенным отоплением (поймут все). Цены и ассортимент в ресторанах. Культурная жизнь. Женщины. Предновогоднее убранство. И еще раз цены. Почти на все, кроме алкоголя.  И родная речь и понимание всех и вся. Бензин по пол-евро в конце концов.

В общем... Зимуем в Испании, летуем на Родине. Формула проста. И никакой политики с экономикой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Evgen сказал:

 и всегда включенным отоплением (поймут все).

Коммон... Русский газ скоро придет и в Испанию.

Заживём? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В России нарастают процессы, которые приводят к появлению так называемой "запретной зоны". Это по аналогии с полупроводниками - когда к полупроводниковому прибору прикладывается обратное напряжение и основные носители оттягиваются к полюсам, образуя между ними зону где ничего нет. Так и в РФ - миллиардеры увеличивают свои состояния за счет тех, кто болтался в средней зоне.... их еще средним классом когда то пробовали называть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я скорее всего пессимист

Я не хочу чтобы мои дети жили в РФ, но не могу отрицать (что и пытался донести) что тот капитал, который готов вложить в благополучие детей, да и в своё, был поднят именно здесь

Потому что в Европе мы нужны только с деньгами

Которые там и будем тратить 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 08.12.2017 в 21:38, Artemon сказал:

Я не хочу чтобы мои дети жили в РФ

а я бы хотел что бы мои дети жили в РФ. Но я не хочу, что бы они стали пушечным мясом, кормом и разменной монетой для всей этой шантрапы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

извиняюсь что вдогонку:

 

В 08.12.2017 в 21:38, Artemon сказал:

мы нужны только с деньгами

Вот здесь Вы точно заблуждаетесь. Деньги в мире, где нулевые ставки по депозитам, совершенно никому не нужны.   Деньги только тогда являются деньгамиЮ когда они явились результатом а) получения прибавочной стоимости и б) с этого были уплачены налоги. 

А тот мешок, который привозят некие лица с сомнительным прошлым - это не деньги. Нужны именно мы: я, Вы, другие... наши дети. Деньги, привезенные нами - неизбежное зло, которое они вынуждены терпеть занимаясь просеиванием гор мусора в поисках крупиц золота. Любое государство отчаянно нуждается в гражданах. 

В РФ тоже скоро дойдет, что без определенных граждан там станет весело, поэтому закрытия границ ждать не очень долго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таки после такой оживленной дискуссии хотелось бы, чтобы ее участники сообщили нам: "почему я уехал из Испании или решил вернуться на родину?"...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в эту тему...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Похожий контент

    • От Anderson
      Вопрос: Господа! Подскажите пожалуйста.После получения favorable, с какого момента идёт отсчёт трёхмесячной национальной визы?
      Спасибо.
      Ответ: С даты, которая будет стоять на визе
    • От Inglesa
      Добрый вечер вам! 
      Хочется подружиться   Интересует все!
      Обсуждаем в семье вопрос о возможности переселения семьи из 2 человек в Испанию, причины - континентальная Европа и погода (получше английской)
      Первый же вопрос - найти жилье (аренда). Еще даже не выбрали место, но вообще-то более интересует северная и восточная часть (от Сантандер до Барселоны и южнее Барселоны), хотелось бы в городе среднего размера.
      Как лучше всего искать жилье на длительный срок (до года)? Газеты или агенства?
      Сколько стоит аренда?
       
      Спасибо за советы и ответы!
       
×
×
  • Создать...