Olga

Уведомление налоговой об открытии / закрытии счета за рубежом

546 сообщений в этой теме

Доброго дня всем!

Я долго изучал вопрос об открытии счетов и их регистрации в Налоговом органе, к чему это может привести и тд и тп.... и вообщем то пришел к следующему выводу:

 

1. Есть - Постановление Правительства РФ от 12 декабря 2015 г. N 1365
"О порядке представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации"

2. К данному постановлению есть - Правила представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 12 декабря 2015 г. N 1365)

3. В этих правилах есть п.8 который гласитВ целях осуществления валютного контроля налоговый орган в пределах своей компетенции имеет право запрашивать и получать от физического лица - резидента подтверждающие документы (копии документов) и информацию, которые связаны с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов (вкладов) (далее - подтверждающие документы и информация).

Подтверждающие документы и информация представляются в налоговый орган в соответствии со статьей 23 Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 17 февраля 2007 г. N 98 "Об утверждении Правил представления резидентами и нерезидентами подтверждающих документов и информации при осуществлении валютных операций агентам валютного контроля, за исключением уполномоченных банков".

Физическое лицо - резидент вправе представить в налоговый орган подтверждающие документы и информацию одновременно с отчетом.

4. Налоговый орган имеет запрашивать документы в соответствии со статьей 23, там есть только один пункт это 4, который гласит - 

Глава 4. Валютный контроль Статья 23

4. В целях осуществления валютного контроля агенты валютного контроля в пределах своей компетенции имеют право запрашивать и получать от резидентов и нерезидентов следующие документы (копии документов), связанные с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов:

1) документы, удостоверяющие личность физического лица;

2) документ о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя;

3) документы, удостоверяющие статус юридического лица, - для нерезидентов, документ о государственной регистрации юридического лица - для резидентов;

4) свидетельство о постановке на учет в налоговом органе;

5) документы, удостоверяющие права лиц на недвижимое имущество;

6) документы, удостоверяющие права нерезидентов на осуществление валютных операций, открытие счетов (вкладов), оформляемые и выдаваемые органами страны места жительства (места регистрации) нерезидента, если получение нерезидентом такого документа предусмотрено законодательством иностранного государства;

7) уведомление налогового органа по месту учета резидента об открытии счета (вклада) в банке за пределами территории Российской Федерации;

 

 

 

и есть 

п.5 - это 

N 285-ФЗ часть 5 статьи 23 

5. Органы и агенты валютного контроля вправе требовать представления только тех документов, которые непосредственно относятся к проводимой валютной операции.

Все документы должны быть действительными на день представления органам и агентам валютного контроля. По запросу органа валютного контроля или агента валютного контроля представляются надлежащим образом заверенные переводы на русский язык документов, исполненных полностью или в какой-либо их части на иностранном языке.

 

Документы представляются органам и агентам валютного контроля в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии. Если к проведению валютной операции или открытию счета имеет отношение только часть документа, может быть представлена заверенная выписка из него.

 настоящей статьи и настоящей части, либо представления им недостоверных документов.части 4 отказывают в осуществлении валютной операции в случае непредставления лицом документов, требуемых на основании Уполномоченные банки

Оригиналы документов принимаются органами и агентами валютного контроля для ознакомления и возвращаются представившим их лицам. В материалы валютного контроля в этом случае помещаются заверенные соответственно органом валютного контроля или агентом валютного контроля копии.

Одни и те же документы представляются резидентами и нерезидентами органу валютного контроля, территориальному подразделению органа валютного контроля, агенту валютного контроля, непосредственно истребовавшим соответствующие документы, однократно и не подлежат повторному представлению до изменения сведений, указанных в представленных документах. Указанное положение не распространяется на случаи утраты представленных документов вследствие непреодолимой силы. В случае изменения сведений, указанных в представленных документах, резидент или нерезидент обязан сообщить об этом соответствующему органу валютного контроля, территориальному подразделению органа валютного контроля, агенту валютного контроля, представив необходимые документы, подтверждающие соответствующие изменения. Для подтверждения фактов у резидентов и нерезидентов могут быть истребованы только те документы, которые используются субъектами предпринимательской деятельности, в том числе для учета своих хозяйственных операций в соответствии с правилами бухгалтерского учета и обычаями делового оборота. В этом случае составления отдельных документов специально для целей валютного контроля не требуется, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

 

 

То, что пугало людей, что узнают об их кредитах или ипотеки из отчетов в Налоговую горит синим пламенем. Получается сдается только 

ОТЧЕТ о движении средств физического лица - резидента по счету (вкладу) в банке за пределами территории Российской Федерации по установленной форме, а это сколько денег было на начало/конец отчетного периода и приход денег за данный период!!!

 

Вопрос от Налоговой может возникнуть к Вам исключительно к приходу денег, но если Вы их отправляли со своего счета в России, то спокойно сможете взять платежку (но и это они не имеют права затребовать по идеи) в банке на русском языке!

 

ВОЗМОЖНО МОЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕПОЧКА БУДЕТ ПОЛЕЗНА НА ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД ЗА 2016 ГОД!

 

Есть логика?!

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Беда" в том, что п.4 статьи 23, который в Вашей цепочке рассуждений мог бы оказаться "спасительным", не имеет отношения к органу валютного контроля, коим является в рассматриваемом случае ФНС, а относится только к агентам валютного контроля, проще говоря - к банкам, профучастникам рынка ценных бумаг и ВЭБ. 

serg77 понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Ayomice сказал:

"Беда" в том, что п.4 статьи 23, который в Вашей цепочке рассуждений мог бы оказаться "спасительным", не имеет отношения к органу валютного контроля, коим является в рассматриваемом случае ФНС, а относится только к агентам валютного контроля, проще говоря - к банкам, профучастникам рынка ценных бумаг и ВЭБ. 

но есть п.8 в постановлении правительства - там и есть разговор про налоговый орган и статью 23 ))) разве не так?! в любом случае все идет вокруг закона и п.4 Валютный контроль! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, vsevolodufa сказал:

все идет вокруг закона и п.4 Валютный контроль! 

Нет

Цитата

Глава 4. Валютный контроль Статья 23

4. В целях осуществления валютного контроля агенты валютного контроля в пределах своей компетенции имеют право запрашивать и получать от резидентов и нерезидентов следующие документы (копии документов), связанные с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов:

 

Цитата

Статья 22. Валютный контроль в Российской Федерации, органы и агенты валютного контроля

3. Агентами валютного контроля являются уполномоченные банки и не являющиеся уполномоченными банками профессиональные участники рынка ценных бумаг, а также государственная корпорация "Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ок! а про налоговую тогда какие статьи закона идут и что они вправе запрашивать? Разве не им переданы функции ангента валютного контроля? Не могут же они запрашивать все что захотят!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 23 этому вопросу и посвящена. И органы, и агенты имеют в целом права, предусмотренные, в частности, пунктом первым этой статьи. А пункт четвертый, по-существу, детализирует и ограничивает перечень документов, которые вправе затребовать агенты при осуществлении своих прав. Такого ограничения для органов - нет, то есть могут запрашивать любые документы, имеющие отношение к проверяемой валютной операции. И выписки могут затребовать, и документы по конкретной операции. На то они и органы.

Olga и serg77 понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, органы-органы... Попробую в этот раз пободаться с Налоговой и вытащить из них информацию на что они будут ссылаться если кроме отчета о движении средств на начало/конец и приход ничего не предоставить... думаю в феврале буду посвободней, начну беседы )))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А от вас изначально ничего, кроме отчета и не требуется, предоставлять дополнительные документы вместе с отчетом это ваше право, а не обязанность. Далее органы валютного контроля будут руководствоваться пунктом 1 статьи 23:

 

Цитата

Статья 23. Права и обязанности органов и агентов валютного контроля и их должностных лиц
 
1. Органы и агенты валютного контроля и их должностные лица в пределах своей компетенции и в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право:
1) проводить проверки соблюдения резидентами и нерезидентами актов валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования;
2) проводить проверки полноты и достоверности учета и отчетности по валютным операциям резидентов и нерезидентов;
3) запрашивать и получать документы и информацию, которые связаны с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов. Обязательный срок для представления документов по запросам органов и агентов валютного контроля не может составлять менее семи рабочих дней со дня подачи запроса

 

И возвращаемся к азам:

 

Цитата

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

9) валютные операции:
а) приобретение резидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу резидента валютных ценностей на законных основаниях, а также использование валютных ценностей в качестве средства платежа;
б) приобретение резидентом у нерезидента либо нерезидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу нерезидента либо нерезидентом в пользу резидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа;
в) приобретение нерезидентом у нерезидента и отчуждение нерезидентом в пользу нерезидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа;
г) ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг;
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
д) перевод иностранной валюты, валюты Российской Федерации, внутренних и внешних ценных бумаг со счета, открытого за пределами территории Российской Федерации, на счет того же лица, открытый на территории Российской Федерации, и со счета, открытого на территории Российской Федерации, на счет того же лица, открытый за пределами территории Российской Федерации;
е) перевод нерезидентом валюты Российской Федерации, внутренних и внешних ценных бумаг со счета (с раздела счета), открытого на территории Российской Федерации, на счет (раздел счета) того же лица, открытый на территории Российской Федерации;
ж) перевод валюты Российской Федерации со счета резидента, открытого за пределами территории Российской Федерации, на счет другого резидента, открытый на территории Российской Федерации, и со счета резидента, открытого на территории Российской Федерации, на счет другого резидента, открытый за пределами территории Российской Федерации;
(пп. "ж" введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 155-ФЗ)
з) перевод валюты Российской Федерации со счета резидента, открытого за пределами территории Российской Федерации, на счет другого резидента, открытый за пределами территории Российской Федерации;
(пп. "з" введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 155-ФЗ)
и) перевод валюты Российской Федерации со счета резидента, открытого за пределами территории Российской Федерации, на счет того же резидента, открытый за пределами территории Российской Федерации;
(пп. "и" введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 155-ФЗ)

Таким образом, органы валютного контроля имеют право запрашивать документы и информацию по любым вышеуказанным операциям резидента - именно об этом говорит п. 8 Постановления Правительства РФ от 12 декабря 2015 г. N 1365, на которое вы ссылались выше. При этом исчерпывающий список таких документов, как для агентов, для органов ВК не устанавливается, НО даже если бы органы руководствовались тем же списком, то это вообще никак не спасало бы от засвечивания ипотеки и кредитов, поскольку пресловутый п.4 ст. 23 содержит

Цитата

9) документы (проекты документов), являющиеся основанием для проведения валютных операций, включая договоры (соглашения, контракты) и дополнения и (или) изменения к ним, доверенности, выписки из протокола общего собрания или иного органа управления юридического лица; документы, содержащие сведения о результатах торгов (в случае их проведения); документы, подтверждающие факт передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг), информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, акты государственных органов;
(в ред. Федерального закона от 15.11.2010 N 294-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
10) документы, оформляемые и выдаваемые кредитными организациями, включая ведомости банковского контроля, банковские выписки; документы, подтверждающие совершение валютных операций, в том числе оформляемые и выдаваемые банками, расположенными за пределами территории Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 15.11.2010 N 294-ФЗ, от 28.11.2015 N 350-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

 

Olga, Ayomice, vsevolodufa и 1 другому понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, mikek сказал:

А от вас изначально ничего, кроме отчета и не требуется, предоставлять дополнительные документы вместе с отчетом это ваше право, а не обязанность. Далее органы валютного контроля будут руководствоваться пунктом 1 статьи 23:

 

 

И возвращаемся к азам:

 

Таким образом, органы валютного контроля имеют право запрашивать документы и информацию по любым вышеуказанным операциям резидента - именно об этом говорит п. 8 Постановления Правительства РФ от 12 декабря 2015 г. N 1365, на которое вы ссылались выше. При этом исчерпывающий список таких документов, как для агентов, для органов ВК не устанавливается, НО даже если бы органы руководствовались тем же списком, то это вообще никак не спасало бы от засвечивания ипотеки и кредитов, поскольку пресловутый п.4 ст. 23 содержит

 

ЭХ, все мои рассуждения биты картой "джокер"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вывод простой.....нет счета-нет проблем:D......

Грустно это все,если серьезно......

Nemo1966 и Olga понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто про что, а я все про свои отчеты для ИП...

 

Сегодня была в налоговой по делам, заодно поинтересовалась, какого отчета они ждут от меня (как от ИП) за 2016 год: простого с указанием сумм на начало и конец года или все-таки с выписками из банка и прочей нервотрепкой.

 

Сказали, что пока нужно подавать обычный отчет физика, никаких выписок не надо. Что будет на следующий год - посмотрим, а пока гора с плеч, честно говоря :)

Olga, Kipling, longhand и 2 другим понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, кто может поделиться реальным опытом подачи отчетности в налоговую (в качестве физлица)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да легко. Скачивается форма отчета: например, с консультанта, заполняется и подается либо через личный кабинет, либо распечатывается и отправляется в налоговую ценным письмом с описью/относится лично.

 

Форма 2 страницы, заполняется почти мгновенно.

Ayomice, serg77, Olga и 2 другим понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, yuri.kovalenko сказал:

Господа, кто может поделиться реальным опытом подачи отчетности в налоговую (в качестве физлица)?

В мае 2015 пришел в налоговую с отчетом, девочка на него посмотрела, как на новые ворота, позвала свою начальницу, я ей объяснил, что от них хочу, они порылись в своей регистрационной системе, нашли соответствующую форму, небыстро ее заполнили, постоянно с чем-то сверяясь, забрали отчет, поставили отметку на моем экземпляре. Все. Московская область.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. дополнительно никаких документов не требовали?

Это обнадеживает.

 

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, yuri.kovalenko сказал:

Т.е. дополнительно никаких документов не требовали?

 Они не могут требовать дополнительные документы в момент подачи отчета, уже обсуждалось в теме.

yuri.kovalenko, serg77 и Olga понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, mikek сказал:

 Они не могут требовать дополнительные документы в момент подачи отчета, уже обсуждалось в теме.

В момент подачи да, а вот потом есть ли у кого-то опыт, когда приглашают и предлагают принести переведенные и заверенные выписки из банка, или еще что-то на свое усмотрение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Те кто говорит что "Бездействие - худшая из стратегий" слегка лукавит.

 

"Бездействие и наблюдение - одна из стратегий".

 

"Поспешные действия - не лучшая из стратегий"

Donna Anna, Ayomice и Alenka понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Artemon сказал:

http://money.rbc.ru/news/5878a51b9a7947e7dcdb72d3

 

Что скажите, уважаемые форумчане?

 

Меня порадовала в статье эта шутка:

"Предприниматель Кирилл продал долю в крупном бизнесе в России, заплатил все положенные налоги и уехал жить за границу. В 2017 году он планирует вернуться на родину и создать здесь новый большой бизнес."

Пардон за оффтопик. 

Palich, Яснавельможны, Alenka и 2 другим понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу